Optužnica generalima je bila besmislena pa nije čudo da su na kraju oslobođeni, i dobro je da jesu.

Međutim, Hrvatska nije 100% bez krivnje, bilo je ratnih zločina s naše strane, još i gore, bilo je uistinu zlih namjera s naše strane. Ali onaj tko je ponajviše za njih "zaslužan" - izbjegao je pravdi, baš kao i Milošević.

Ne čudi me da su ljudi u Srbiji ogorčeni, baš kao što su i Vukovarci bili ogorčeni za "slap on the wrist" koji je Haag podijelio Šljivančaninu. Razlika je, nažalost, u tome što je Šljivančanin uistinu odgovoran za Ovčaru, a za ovo ti ljudi kojima se sudilo - uistinu nisu.

Ali netko jest. A taj nije kažnjen. E, to je naš propust.

Zaista bi bilo najbolje da se okrenemo svi budućnosti, ali to ovdje nikad dosad nije funkcioniralo. Jer je vucibatinama na vlasti (pod svim zastavama) najlakše izvući vampire iz škrinje, uperiti prstom na "krivce" izvana i nahuškati gladne i neuke - jedne na druge.

pikolo kaže:


Ti si zaboravio razdoblje u vrijeme njegovog bijega i hvatanja? Taman se počeli izvlačiti iz kaše u koju su nas bili doveli oni navedeni, s Hrvatskom na usnama, a figom u džepu. I vratilo nas na početak.



Ako se ne varam, Norcu je suđeno zbog zapovjedne odgovornosti, jer nije promtno reagirao na podređene - a koji su bili dosta visoko u zapovjednom lancu, malo ispod njega. Nije osuđen jer je vlastoručno ubio par ljudi. Ako sam u krivu, ispravite me, no stoji, nije pobjegao već je priznao odgovornost. Rušenje države - zaboravio si Splitsku rivu i huškanje na rušenje legalne vlasti? Zaboravio pobunu generala i maltene vojni puč? Nije sudjelovao, kako je mogao - ali im je svima bio pokriće za to što rade. A da je nevin, ne bi li se ustao i javno rekao da ga se klone ti i takvi?

JOHN kaže:


E pa vidiš... Ja ću uvijek pročitati ono što ti napišeš... A takav stav "Neću to ni čitati jer se kosi sa onim šta ja mislim..." i je problem ovog društva!
Iako se naši stavovi i ne razilaze previše... Samo principa radi, budući plaćam poreze ovoj državi, živim u njoj, volim u njoj... Da se možda malo nepristojno izrazim... Dirat ću joj šta god želim...

JOHN kaže:


Sve što si rekao stoji, i tu se slažemo - Oluja, Bljesak i sve ostale naše akcije na teritoriju RH, cijeli naš rat je bio oslobodilački i pravedan. Nismo mi ti koji smo išli prijeko u Srbiju, no zaboravljaš na stigmu koju imamo - u Bosni smo se debelo posrali i osramotili. Ne govorim o akcijama za vrijeme Oluje kada smo spasili Bihać ili slične akcije u kojima smo s bošnjacima išli rame uz rame. Govorim o mjestima gdje smo se okretali protiv istih tih saveznika, kada nam je to odgovaralo, a sve sa ciljem da ih anektiramo u bliskoj budućnosti. Da nije bilo toga, i da smo pravovremeno procesuirali zločine poslije oslobođenja, imali bi čist obraz. Ovako ga nemamo i samo zbog toga su generali bili u Haagu, a bio bi i Tuđman.




Nisi Gotovinin obiteljski prijatelj, kao ni ja, pa nemožeđš znati što je i tko je on. Ja sam pročitao da je bio kriminalc, pljačkapš, lopina, koji se prijavio u Legiju stranaca da pobjegne ruci pravde. A i to da je većinu staža odslužio kao vozač nekom debelom generalu na Korzici... Da li je to istina, ne znam i nije me briga - ne sudim ga po tome što je neki žuti novinar izvukao ili izmislio o njemu, sudim ga po onome što pouzdano znam da je napravio.



Dakle, fakt - Gotovina je JEDINI od prozvanih pobjegao, čime si je odmah navukao stigmu krivnje, a nama dodatni teret i sankcije. Žena mu je bila neraspoređena, a zakon kaže - ako si neraspoređen više od određenog perioda i ne želiš prihvatiti ni jedan posao, dobivaš otkaz. Tvoja žena bi ga dobila. Moja isto, kao i mnoge druge male žene, no Dunjica nije. Ratna profiterka, jebi ga.



Vidiš, dok čitam tvoje euforične postove, isto i ja mislim o tebi i tebi sličnima, što da ti kažem. Popušio si njegovu propagandu, možda i slao novce za obranu, koju su sve advokati zapili i stavili sebi u džep. A na ostale generale se nisi ni sjetio, a to mi smeta...


EDIT: Ispravio Banja luku u Bihać, mislio jedno, prsti napisali drugo.

campo kaže:


Zašto ostali generali nisu pobjegli? Možda zato što nemaju putra na glavi, pošteni su i khm, vole Hrvatsku? Ponavljam, samo tebi Campo, jer znam da preskačeš - slažemo se obojica da je Oluja legitimna i čista akcija, ne slažemo se da je poslije bilo sramotnih radnji s naše strane, a koje su dokazane. Pravimo se veliki kršćani, a to što smo napravili nije bilo nimalo kršćanski (po Bibliji definitivno nije, ali ako ćemo trolati, po rabotama crkve kroz stoljeća to je ipak neki normal đir za njih). Naše negiranje ubojstava, spaljivanja i zločina nas samo čini još većim licemjerima. I to mi smeta. Slažemo se i da je dobro da su nam generali oslobođeni, upravo zato jer su oni s druge strane, od Plavšićke, Šljivančanina i ostalih dobili praktički ništa, u odnosu na ono što im je dokazano... No ne slažemo se u tome što smatram da sad treba otići korak dalje i otkriti TKO je učinio zločine i procesuriati ih, a ti bi ih pustio, jer je ipak to radio onima preko, a ne našima. I to mi smeta.

mileni kaže:


Slažemo se da ne znamo ništa o njemu, netko je napisao da je kompleksan lik i to vjerujem. Kakav je vojnik, rekao sam već, svi suborci su imali samo riječi hvale. No ostaje opet krizma koju ima - pobjegao je, natovario nam sankcije i sebi zapaprio. Ono što ja vjerujem iskreno, da se namjeravao javiti kao i svi ostali njegovi kolege i na sudu dokazati nevinost - a pobjegao je jer su ga nagovorili baš oni sa putrom na glavi, koji su imali što sakriti i izgubiti. I samo zbog njih, on je postao taoc i gubitnik. Nevin je, jer osobno ne vjerujem u zapovjednu odgovornost - jebemu, general je, ne može znati što radi neki vod tamo njemu iza leđa - ali kada je saznao trebao je odmah zapovjednika tog voda i njegovog zapovjednika procesuirati, kazniti, što god - učini ti nešto. A nije, opet - vjerujem jer je dobio zapovijed s vrha, da se to ne dira, jer to su "naši dečki" koji su samo klali "njihove".




Slažemo se.



Kako sam gore napisao - zajebali su ga, a onda je on zajebao sve nas. Vjerujem, da se može vratiti na početak, sve bi napravio drugačije, a mi bi danas bili mala Švicarska ili bar na putu da postanemo takva zemlja, bez lopova, korupcije, a pogotovo pravijih i većih hrvata.

tom_zg kaže:


Mene je sram kada ovakvo nešto pročitam. Jesi li ti čuo za dokaze? Snimke spaljenih kuća? Leševa? 80-godišnjih staraca? Obitelj Zec? Sram me je takvih koji se pozivaju na velio hrvatstvo i vjeru, a negiraju istinu.

zabac kaže:


Ponovim ti, ako od krekretanja nisi čuo. Da voli HR ne bi bježao, dokazao bi nevinost. Kao što je naposljetku, nakon toliko godina i uspio - a moglo je sve mnogo ranije i bolje završiti, za sve nas, zar ne?

smayoo kaže:


Od riječi do riječi, sve što si ranije napisao. No ne slažem se da bi se trebali okrenuti i žmiriti, tako nećemo otići naprijed već samo natrag. Vidiš kako prijeko reagiraju, povampirili su se jer smatraju da nema pravde - meni je to suludo jer ni u kojem stanju ne mogu uspoređivati naše generale sa njihovima. Vukovar, Dubrovnik, osijek, Šibenik, cijela Slavonija i Dalmacija su konstantno granatirane. I Zagreb jebemu. A oni se uhvatili tih 7 dana poslije Oluje i ne puštaju. Zaboravljaju kako smo abolirali veliku većinu istih tih koji su granatirali... No, imaju pravo na to - jer mi nismo kaznili odgovorne, već smo sve činili da ih se izvuče, da se zataška i da prođu nekažnjeno. I jesu... I zbog njih, velikih hrvatina Gotovina je skoro najebao, ali sam si je kriv - bijeg mu je bila kriva procjena i vjerujem da danas ne želi imati posla s tim ljudima koji su ga nagovorili na to. Jer su imali krvave ruke i trebala im je žrtva... A ti ljudi su i dalje tu među nama, prave se kao da ništa nije bilo...

A masa to ne kuži i puši fore

Borostef kaže:


Eto, kratko, jasno i u sridu. A fundamentalisti, prodane duše mogu da ga puše

Nije nas Gotovina nigdje zajebao. Haag nije pravna institucija, vec cisto politicka. To mislim cak i nakon ove presude.
Sto se tice dijelova da nije reagirao na zlocine nakon sto su pocinjeni... Krivo, reagirao je. Trazio je da se pod hitno stanje na terenu dovede u red i da se vojnici ne ponasaju kao djeca, vec kao profesionalci. Ima cak i video snimak, vjerojatno si ga vidio. A to sto je zatrazio da se dovede red i je njegova duznost. Dalje je sve na vojnoj policiji. Pa nece on osobno ici uhititi nekoga? Ili povlaciti vojnike sa bojisnice da bi oni uhitili? Zna se cija je to duznost, a sasvim sigurno nije gotovinina. No da nije bilo reakcije sa njegove strane - nije istina.

Dovoljno je bilo ono sto je u ratu dao svojoj drzavi. Jos je trebao i trunuti u zatvoru zbog toga? Zato jer se par politicara odlucilo za to? Pa jesi gledao uopce veceras Carlu Del Ponte, tj. slusao njen razgovor sa hr novinarkom? Po njoj on je i dan danas kriv, kao i hrvatska drzava. U objasnjenju je navela da su pronasli dokaze za to. Na pitanju kako nisu procesuirali JNA kao instituciju, odgovor je bio da ne mogu sve obaviti. Granatiranje vukovara joj je ok, to je bio valjda cisti vojni cilj. 2-3 granate i 1 civilna zrtva u Kninu je masovni pokolj od strane hrvatske kao drzave. Sva je djelovala nekako nesigurno i preplaseno kod odgovora.

I ocito je sta je istoj bio cilj. Tko onda ne bi bjezao? Ja osobno da sam bio na njegovu mjestu, i da znam da sam nevin, bjezao bih kao lud. A hrv je bila njegov zatocenik? Nije, nije to nikad bila, niti ce to ikad biti. Mi smo jedino zatocenici nasih politicara. I to nismo nikad prestali biti. A kako stvari stoje, to se nikad nece ni promjenit. Tu je smayoo dobro napisao. Najsmjesnije mi je radovanje Seksa kod presude. A prvi je izjavio locirati, procesuirati, transferirati. Od bivsih i sadasnjih hdz-ovaca pa sve do pokojnog racana i sdp-ovaca. Jedini kojem skidam kapu je Drazen Budisa. U ono vrijeme je izjavio da je to sramota ne samo politicara, vec cijele drzave i jednog naroda. No ljudi brzo zaboravljaju.

Evo kako je krenulo sa ovom vlascu, sljedece izbore ce dobiti hdz. Pa ce malo oni vladati, pa onda opet malo sdp... I nikad se nista ne mijenja, jer ustvari su i jedni i drugi isti. Samo svi to zaboravljaju, a drugima nitko sanse ne bi dao. I onda nam je uvijek lose, nista ne valja, ma ovo, ma ono. Ja mislim da imamo tocno ono sto zasluzujemo. Gotovina nikoga nije drzao zatocenim. Ako je to itko radio, to su bili nasi vrli politicari. A evo nas sada u potpunosti slobodnih. Sa visokim vanjskim i unutarnjim dugom, stranim bankama, korumpiranim politicarima, ogromnom nezaposlenoscu, itd.

Ne bih se cudio da sada nas tuzitelj ne digne tuzbu protiv gotovine i optuzi ga za takvo stanje u drzavi. Pa ako pobjegne mozemo ga opet proglasiti tamnicarem hr naroda.

P.S.
Inace, nastupila je prava izmjena u hr reprezentaciji. Izasli gotovina i markac, usli sanader i cacic

Čitam i ne vjerujem @Vanjuška pa ovaj tekst ti ne bi prošao ni u nekom sf-filmu

"Kako sam gore napisao - zajebali su ga, a onda je on zajebao sve nas. Vjerujem, da se može vratiti na početak, sve bi napravio drugačije, a mi bi danas bili mala Švicarska ili bar na putu da postanemo takva zemlja, bez lopova, korupcije, a pogotovo pravijih i većih hrvata."

Oprosti ali ovako razmišljaju pubertetlije..i tko ti je samo glavu s takvim načinom razmišljanja napunio? Moraš naučiti razlikovati realnu politiku od prividne i btw. nije nikakva Banja Luka "spašena",kolko znam još je glavni grad Republike Srpske

Covjek se borio za svoju zemlju, ko je, kakav je, sa kakvom prosloscu, nebitno je skroz. Imao je m*** kad je trebalo.

Da je bilo vise takvih, hrabrih, ne bi rat ni trajao do '95.

Pricati o prekomjernom granatiranju (pogotovo nakon Vukovara koji je bio uvod u rat, i visoko podigao ljestvicu) je smijesno.

Pa JEDNA-JEDINA granata na civilne objekte je prekomjerna, jer to ne treba da se desava. To se jednostavno ne radi. Najmanje je bitno da li je ispaljeno 47, ili 302 ili 1167 granata.

Knin je selo (da ne kazem rupa), za mene to nije nikakav grad. Nema nista sto jedno mjesto cini gradom.

Nego nisu imali nista bolje na svom teritoriju, pa su ga eto proglasili prijestolnicom. Time mu jos vise digli znacaj. Deset granata da ispalis na to mjesto, po jedna je pala u svaku glavnu i sporednu ulicu.

Zlocini su bili, to je neosporno, ali nisu bili organizirani od strane drzave, jer bi to poprimilo puno vece razmjere. Izolirani su to incidenti, koji su ipak za svaku osudu i trebaju se procesuirati.

Medjutim najveci hrvatina od svih, Tudjman, je slao vojsku na teritorij druge drzave, u trenutku kada je pola svoje drzave imao okupirano

E to je za Haag, i to je za Sud. Ako to nije izdaja domovine, ja ne znam sta je :/ Ali izvukao se... Umro. Kao i kolega mu Milosevic, s kim je sklapao dilove o podjeli Bosne.

Mojoj susjedi ni dan-danas nije jasno kako joj je sin koji je "branio Hrvatsku", poginuo u srednjoj Bosni :/

Sve je ovo jedna velika farsa. Mislite vi sta hocete, ali ja sam ubijedjen da USA ima utjecaj i na ove presude.

Pocela su se, odjednom, uvazavati misljenja nekih "americkih strucnjaka" i ukljucivati u spis

Lovriću ne shvaćaš da je ovom presudom najviše oslobođen državni vrh sa predsjednikom Tuđmanom,..obranu Bih počeo je HVO još kad muslimani nisu ni htjeli ući u rat a Hrvatska je vojska pobjedom najviše pomogla Bosni i Hercegovini ali to je za tebe matematika pošto povijest učiš iz novina Tuđman nije imao nikakav dil sa Miloševićem ali je imao podršku (dil) sa amerikancimam da Hrvati imaju pravo na slobodu i suci su to danas potvrdili pred cijelim svjetom. Jučer je izgubljen 17 godišnji informacijski rat britanske politike izjednačene krivnje u koju je uloženo preko 10 milijardi eura za stvaranje javnog mijenja da su svi jednaki zločinci ali Hvala Bogu izdržao je hrvatski narod i jučer pokazao kako se voli domovina a vi koji ste "pili" te podvale trebali bi napokon otvoriti oči širom i shvatiti kakva su barbari htjeli poklat sve što je hrvatsko i bošnjačko ..

svakako sam zadovoljan ( i sretan ) sa presudom, koju ne promatram samo kao oslobadjanje dvaju generala nego kao i potvrdu o samome ratu koji nam je bio nametnut.
ali ono sto sam jucer vidio na ulicama, malo citao razne komentare na portalima, statusi na fejsu..... ja sam osobno zgrozen. jednostavno sam zivio u zabludi da su protekle godine jednostavno napravile svoje ali jesu ku..ac
neka se jedan milosevic nadje na nasoj strani i eto ode hrvatska zauzeti beograd, prestrasno

@Campo:

Oslobodjen je vrh HR od planiranja zlocinackog pothvata u Operaciji oluja, ali to ne umanjuje cinjenicu da je regularna hrvatska vojska bila na tudjem teritoriju i aktivno ratovala. Za razlicite ciljeve, i na razlicitom stranama. Mjesas kruske i jabuke.

Bosni je pad Krajine samo naskodio. Sta mislis gdje su zavrsili svi ti Srpski vojnici i tehnika?? Mirno prosli kroz BiH i otisli za Srbiju?

Vole Domovinu, kazes? Docekuju generale, a iz svakog drugog auta "Zvezde Granda pevaju"

Pola one djece pijane na Rivi ne zna na karti Knin naci, a kamoli da znaju nesto o Oluji. Njima je to bilo kao koncert neki...

Kruha i igara, davno je receno

Rat niakada nije nikome donio doro, pa ni ovaj Hrvatima ni Srbima ni Bošnjacima. I mislim da nema smisla voditi raspravu o samom ratu. Postoji dokumentacija tko je i što je radio. Čak se zna tko je ubio srpske civile nakon oluje. Ali ako se ubijca tvoje obitelji /rodbine, prijatelja/ slobodno šeće Rijekom, Vukovarom, Zagrebom i ne možeš ga procesuirati jer je uključen u aboliciju (osim u Dalmaciji tamo se ne usude vratiti ako su nešto počinili). A osoba na ratištu pukla pa počinila zločin, jer su mu poklali obitelj. Takvi su danas na psihijatriji a dobar broj ih je počinio samoubojstvo, dok se ovi drugi još šeću. Zločin ne zastarjeva - tko preživi doći će na naplatu.

Vani je Tuđman diktator, a Hrvati su također koljači, rat su dobili na zločinu - ja sam to nebrojeno puta čuo konkretno u Italiji. Ovom presudom (koja je politička) ja napokon mogu reći da nisam zločinac jer pripadam hrvatskom narodu. Ta ljaga koja nas prati od početka domovinskog rata sada je nestala. Govorim osobno što ja osjećam.

O Ratnom profiterstvu ne bi govorio jer premalo znamo, zaporavo svi sve znamo - previše zakulisnih igara. Nema smisla trošiti energiju na to. Mi to riješiti nećemo ma koliko o tome raspravljali. (Makar iz prve ruke imamo neka nepobitna saznanja)

Nema smisla vraćati se unatrag - postat ćemo zlopamtila.

smayoo kaže:


X

[/quote]Mene je sram kada ovakvo nešto pročitam. Jesi li ti čuo za dokaze? Snimke spaljenih kuća? Leševa? 80-godišnjih staraca? Obitelj Zec? Sram me je takvih koji se pozivaju na velio hrvatstvo i vjeru, a negiraju istinu.[/quote]

Koje dokaze? Jučer je donesena pravomoćna!! presuda kojom su generali u cijelosti oslobođeni krivnje. Ti si izgleda to prespavao, kao što si i prespavao 90-te.

Kakve veze ima obitelj Zec s Olujom??

Spaljene kuće? Gdje? 80-godišnji starci su napadali Hrvatsku?? Kakvi leševi, o čemu ti pričaš?? Ma daj molim te, okani se propagande. Što ti zaista teško pada jučerašnja presuda?

pikolo kaže:


Da, konkretno me taj dio užasno smeta - pristalica sam abolicije, jer je u krajini bilo dosta onih koji su bili na silu mobilizirani i nisu željeli cijelu tu priču. No, kada su se u postupku abolicije provukli i oni koji su aktivno ubijali i klali, mučili - onda je to znak da nešto nije u redu. Kako kažeš, doći će sve kad tad na naplatu, svakome svoje. A mi, bilo bi u redo da oprostimo i krenemo dalje, ali to ne znači da moramo zaboraviti. Zar ne?




Tuđman je u zadnjim svojim godinama doista bio i ponašao se kao diktator, da li zbog loših savjetnika ili je pod stare dane pokleknuo, ne znam. No njegovi potezi su bili kobni za sve nas, makar se štovatelji njegova lika i djela neće složiti. Povijest je pokazala, opljačkali su Hrvatsku, on i njegovi podobni, doveli nbas u međunarodnu izolaciju, pretvorili u sve ono čega se pošten svijet srami. Da nije bio on na vlasti tada, siguran sam da bi se zločini promptno osudili i riješili, a onda ne bi ni bio naš imidž u svijetu takav kakav je. Možemo mi žmiriti, no nije sve propaganda, velikim dijelom smo si i sami bili krivi.

cariblanco kaže:


Mea Culpa, mislio sam na Bihać, a napisao Banja luka - pobjeglo.

Razmišljanja? Molim te, ti si možda zaboravio ono vrijeme, no znalo se javno da se čovjek premišlja bi zbrisao ili ne, Račan i vlada su zbog pritiska desničarskih elemenata kalkulirali cijelo vrijeme i odugovlačili sa predajom optužnice da mu daju priliku da pobjegne. Da su ga promptno uhapsili, digli bi se ti i tebi slični i pokrenuli građanski rat, poubijali bi se zemljačine sa krvavim rukama i pošteni građani koji poštuju zakon.

mileni kaže:


Ne znam da li je reagirao ili nije - ono što znam da je odmah poslije oslobođenja produžio spašavati Bihać i okolo. Sve je bilo ostalo na Markaču i njegovoj specijalnoj policiji. Rekao sam već, zapovjedna odgovornost mi je glupost - ne može onaj na vrhu biti kriv zbog nekolicine rednecka koji su se iživljavali. Ali može biti kriv jer nije procesuirao barem njihove zapovjednike da ih potakne na reakciju. I za bi trebao onaj tko je bio odgovoran tada, na tom području biti kažnjen - ali to nije kazna zatvora od 18 godina, jer je to suludo.



Del Ponte je bolesna individua koja je tražila slavu i zbog toga ili iz nekih drugih računica išla na krivicu cijele države i zajedničku odgovornost svih nas. Pokazalo se ipak na kraju da se zajebala, zar ne? Oni su napali nas, mi smo se branili. Oni su granatirali naše gradove konstantno. Njih su UN štitili i dojavljivali im sve što smo mi planirali. Mi smo ti koji su se cijelo vrijeme držali redfa, dogovora i zakona, oni nisu. I unatoč svemu tome, ta baba je i dalje trubila o jednakoj odgovornosti... Ljutilo me to tada, ljuti me i sada, kada se sjetim. No znali smo mi i svi da su optužbe lažne i neutemeljene, a to se dokazuje na sudu. Svi drugi pozvani na sud su otišli i dokazali nevinost, samo on nije i po tomne je kriv. I zato mi smeta što ga se glorificira toliko, nije zaslužio zbog svojih postupaka. Zašto Ademi nije dobio istu podršku? Čermak? Svi ostali prije njih? Samo taj lik, koji je pobjegao, dovukao nam sankcije i produžio izolaciju. Jebemu, bili bismo već u EU, a on bi odavno izašao iz zatvora - nevin, jer bi dokazao da je optužba bila zapravo politički montirani proces.




Znači ti si od onih koji bi ukrali, zajebali, varali? ne bi poštivao zakon? Mislio bi na svoju guzicu, a ne na dobrobit svih nas? Čekaj malo... Kako su svi ostali mogli se odazvati a on nije? Nije li ti malo čudan taj mentalni sklop, gdje se glorificira bjegunca, a ne one koji su se predali i dokazali nevinost? Političari su krivi za stanje u državi, potpuno se slažem, korumpirani su, ne misle na dobrobit države i nacije već samo na svoje guzice, svi odreda. No, mi smo ih birali i što sad? Kako je Smayo rekao prije izbora, možda bi se nešto promijenilo kad nitko ne izađe na izbore - problem je jedino što koliko znam, po našem zakonu nema osigurača da izbori ne vrijede ako se ne odazove određeni broj ljudi, tako da, ako svi normalni ostanu doma, izabrat će se oni loši, jer njihovi će izaći i zaokružiti, da bi i dalje imali nezaslužene privilegije i beneficije.




Zaboravljaš da je Gotovina svojim bijegom zatvorio vrata u EU. Dokazao onima koji su srali protiv nas i optuživali nas za svašta, da su u pravu. Napravio medvjeđu uslugu sebi, a još više svojoj državi... Razmisli, da nije pobjegao, sad bi davno već bio slobodan čovjek, a pravi krivci bi vjerojatno bili osuđeni.



Zapravo bi generali trebali tužiti državu da ih obešteti. I da nam svima još malo para izbiju iz džepa...

tom_zg kaže:
Mene je sram kada ovakvo nešto pročitam. Jesi li ti čuo za dokaze? Snimke spaljenih kuća? Leševa? 80-godišnjih staraca? Obitelj Zec? Sram me je takvih koji se pozivaju na velio hrvatstvo i vjeru, a negiraju istinu.[/quote]

Koje dokaze? Jučer je donesena pravomoćna!! presuda kojom su generali u cijelosti oslobođeni krivnje. Ti si izgleda to prespavao, kao što si i prespavao 90-te.
Kakve veze ima obitelj Zec s Olujom??
Spaljene kuće? Gdje? 80-godišnji starci su napadali Hrvatsku?? Kakvi leševi, o čemu ti pričaš?? Ma daj molim te, okani se propagande. Što ti zaista teško pada jučerašnja presuda?[/quote]

Čitaj s razumijevanjem. Sretan sam jer smo dokazali da nije bilo organiziranog etničkog čišćenja nad Srbima, kao što su oni nama radili. Drago mi je da su nevini generali oslobođeni. No nije mi drago što se rulja ovako ponaša, glorificira čovjeka, jednog i jedinog, koji je u biti pljunuo u lice tom istom narodu svojim bijegom i sebe i nas samo još usosio. Smeta mi što glorificiraju bjegunca, a ostali generali koji su još više zaslužili slavlje, svaki u svoje vrijeme nisu dobili ni 5% takvog publiciteta. Smeta me što se jednom bjeguncu cijelo vrijeme skupljala lova za obranu, a ostale su zaboravili. Smeta me što je on i njegova žena primjer velikih hrvatina koji gledaju prvo svoj interes. Smeta me što su korupcija i takvo ponašanje postale nešto normalno u našoj zemlji. Smeta me što je jedan Sanader, nakon što je pušten iz pritvora i nakon što se doznalo kolika je ta njegova lopovska hobotnica išla daleko, pri dolasku i šetnji Splitskom rivom izazvao hrpu ljudi da mu stisnu ruku. Svi oni se vode valjda mišlju, ono, svaka čast, ja kradem po sitno, a on je uspio u životu, krao je na veliko.

Ti si možda malo zaluđen, ne bih htio reći glup jer te ne poznajem, no optužnica za Oluju i cijeli cirkus i stigma koju smo nosili ima itekako veze sa obitelji Zec, Spaljenim kućama u krajini poslije oslobođenja - danima poslije oslobođenja, leševima staraca koji su ostali u tim svojim kućama i nisu htjeli ići, jer je RH njihova domovina, tu su bili rođeni, a tu su i umrli, od ruku naših vojnika.

Propaganda? Čovječe božji, veliki hrvatino i katoliče - dokazi su tu, grobovi su iskopani, kuće su snimljene dok su još gorile. Toliko si zaslijepljen mržnjom prema svemu što ne misli kao ti da žmiriš na očito. Jao si ga nama sa takvima poput tebe...

J**** obitelj Zec, kriminalci se obračunali, kao i sve slično koje se hoće staviti pod ratne zločine.
Gledaj, ako te sram, nisi lancimavezan. Možeš odabrati istol ili zapad.
Vodu na svoj mlin ne budeš natjerao. Bez obzira koliko se opravdavao ovdje gore.

Vanjuška..

Jedini tko mrzi si ti, što je vidljivo iz tvojih komentara ovdje. Svi se vesele, samo iz tebe ispoljava mržnja prema generalu i njegovoj obitelj. Da je Gotovina takav kakvim ga ti smatraš, zašto bi on uopće branio Hrvatsku, zašto bi sudjelovao u ratu? Kako te nije sram pljuvati po čovjeku koji je svoj život žrtvovao za domovinu. Ti ga nazivaš bjeguncem, ratnim profiterom, njegovu suprugu optužuješ da živi na račun države? Pa što je s tobom čovječe, mučki provociraš ili ti mozak zaista ispran propagandom?

Žao mi je što si slijep i zaluđen da ne možeš prepoznati Gotovinu kao velikog čovjeka i heroja. Da je heroj, vidi se iz njegovog sudjelovanja u ratu, da je velik čovjek vidi se po njegovom držanju tijekom suđenja i jučerašnjem govoru na trgu.

Dobro si rekao, ne poznaješ me, možda nisam ni Hrvat ni katolik....a tvoji komentari gdje me prozivaš glupim i zaluđenim jer sam rekao da je Gotovina heroj govore sami za sebe i o sebi.

zabac kaže:


Aleksandra Zec, 12 godina!!!
Sramota.

drlovric kaže:


Pa i gotovina je bio u BiH, i to dosta prije same oluje. Na podrucju Livna ako se dobro sjecam.
Hrvatska se nikako nije mogla obranite bez ulaska u BiH. To nema nikakve veze sa eventualnim cijepanjem doticne drzave. Da li su ju htjeli podijeliti? Vjerojatno da. No nije ni vazno, jer jasno je kao dan da se dalmacija nije nikako mogla obraniti bez HVO-a i ulaska hrvatske vojske unutar BiH granica. Skidale se HV znacke, a stavljale HVO znacke. To je valjda svima jasno.

I naravno da famozni SAD ima veliki utjecaj na ovu presudu. No sigurno to nisu ucinili bez da ima koristi njihovom interesu. Ako mislis da ce se necije misljenje u vezi SAD-a promjeniti radi ove presude, mozda i oce. Samo ce ti biti u debeloj manjini. Uostalom, pricamo o vjerojatno debelo najomrazenijoj drzavi na svijetu. A na tu poziciju nisu dospjeli slucajno.

P.S.
Bez ulaska hrv vojske i bez pada krajine dogodila bi se nova srebrenica u bihacu. Samo puno vecih razmjera. Pitaj ljude u bihacu sta misle o padu krajine.

@vanjsuka

Mogu komotno reci da se ne slazemo i da sve ostavimo na tome?
Ne, ja ne bih ubijao, i ne, ja ne bih pljackao. Tj. tako barem mislim, nisam takav po prirodi. No covjek ne moze znati za sta je sposoban dok se ne nadje u odredjenoj situaciji. Ali uopce nisam ni govorio da to podrzavam, niti da bih to cinio. Sve sto sam govorio je da se i ja ne bih dobrovoljno predao u ruke onoj senilnoj babi. Da se gotovina predao, ja sam misljenja da bi danas bio u zatvoru. Danas je malo podobnija klima za oslobodit generale nego je bila prije 5-6 godina. Kako sam vec rekao, Haag i dalje smatram politickim sudom, a ne sudom pravde.

I gotovina nam zatvorio vrata EU? Da ponovim jos jednom, i to po zadnji puta - nije. Zatvorio je Haag, tj. senilna baba skupa sa englezima i francuzima, kao i nizozemcima. I da smo imali srece, zatvorena bi nam vrata bila i dan danas. No nismo imali tu srecu, pa eto napokon ulazimo u tu uniju blagostanja gdje ce nam teci med i mlijeko. Eto na pola smo puta, mlijeko nam vec tece drzavom (hint: mljekari prolijevaju). Jos samo da se i pcelari pobune, pa eto i meda. Naravno, protivnik sam ulaska u EU kao i svega povezanog sa tom unijom. I to je naravno moje pravo

mileni kaže:


To je sve točno. I dok god smo dolazili dolje u dogovoru sa bošnjacima i pomagali im, bilo je to u redu. No kad smo se okrenuli protiv njih, po čijoj već naredbi - postali smo ništa bolji od srba, prvotnih agresora. Slažemo se?

mileni kaže:


Tu se ne slažemo - ako su se svi mogli predati i kroz suđenje osloboditi, mogao je i on. I kao što znamo, oslobođen je, mnogo godina prekasno - a sve zbog njegovog bijega. Da nije bježao i njemu i nama bi sve već bilo odavno gotovo... Zaboravljaš da su okolnosti bile takve kakve jesu baš zato jer je pobjegao, a nas su smatrali sudionicima u pomaganju, što je većina i bila, ne videći dalje od nosa. Da je još neki od generala pobjegao, imao bi uporište u svojoj tvrdnji, ovako nemaš.



Da nije čovjek pobjegao, vjerojatno bismo, a možda i ne bi ušli u EU 2007 sa Slovenijom. To si zaboravio? Čovjek je od 2001 do 2005 bio u bijegu, za koje vrijeme su nas gledali sa trostrukim povećalom i kritizirali nas za svaku sitnicu. Opet, zbog tog bijega. Moraš biti namjerno slijep da to uspiješ izignorirati i tvrditi da nije tako bilo.

Dakle, nekom logikom, da nije pobjegao, brže bi ušli u EU ili bili ranije na putu u nju, Sanader i HDZ ne bi imali prilike ponoviti pljačku jadne nam države po drugi put, korupciju bi ranije počeli rješavati i još mnogo toga. Žao mi je što zbog rozih naočala i simpatija prema JEDNOM čovjeku zanemaruješ sve nas ostale....



Vidiš, ja sam pobornik, ali iz načela da je to manje zlo nego da smo ovakvi kakvi jesmo. Iskreno, radije bih da ostanemo nezavisni, kao Norveška ili Švicarska... S morem, slavonijom i svime, mogli bismo se za sebe sami pobrinuti i uživati. No politika, lopovi, trgovci i ini će nas ovako ionako rasprodati, a onda mi je manje zlo ako sam tamo nego ovdje.