@smayoo, nije mi jasno, kako znaš da Apple nije ulagao, odnosno, ako je ulagao, koliko je ulagao?
Pitanje je za što kupčaju lovu. Možda postoji neki cilj.
Možda je to lova koju su utužili po parnicama. LOL

Letimicno sam skupio par informacija... Apple trenutno ima preko 121B $ rezervama. Covjek koji bi najvise u Appleu trebao znati o toj lovi je CFO Peter Oppenheimer.

Tim Cook kaze da ce ulagati jako konzervativno I izbjegavati rizicne poteze. Apple je 2006 osnovao tvrtku Braeburn Capital koja je ustvari investicijski fond.

Navodno dvije trecine tog kapitala drze van USA upravo zbog poreza.

Opet "navodno" planiraju potrositi 45b $ u slijedece tri godine -> bgr.com/2012/03/19/apples-plans-for-100b...-quarterly-dividend/

Malo se zna o tome u sta Apple ulaze (mozda I u Samsung). Ali zna se da je kupio 21b $ USA drzavnog duga recimo.

smayoo kaže:

Dioničari biraju upravu, a uprava odlučuje hoće li isplatiti dionice. Vidiš čemu to vodi. Uprava može jednu godinu donijet odluku na štetu dioničara, ali drugu godinu ćeš onda imat drugu upravu. Kažem ti da je ova situacija za dioničare bila jako povoljna.

Wiseguy kaže:


Ja nisam nikad patio od tog problema. Nikad nisam prodao po najvećoj cijeni, niti kupio po najnižoj, ali sam uvijek bio zadovoljan ostvarenim profitom.



Ne slažem se da to *automatski* utječe na povećanje vrijednosti dionice. Vrijednost firme se poveća za iznos zadržane dobiti, ali se može itekako smanjiti za gubitak na goodwill vrijednosti. A tako će se knjižiti i ovaj pad vrijednosti dionica, ako do kraja obračunskog razdoblja ne bude oporavka, zar ne?

zabac kaže:


Pod "ulaganje" mislim na investiranje u vlastiti posao. Razvoj. Rast. Nove proizvode. Širenje prodajne mreže. Marketing. Školovanje svojih ljudi...

civicar kaže:


Ne bi se čudio da baš to i naprave. Kako sam i napisao gore. Onda im je bilo u interesu što više srokati cijenu vlastitiih dionica, da ih što više kupe za istu lovu. A poslije će im lako biti isplatiti dividendu kad smanje dioničku masu. Maestralno.

smayoo kaže:


Pa po ovom linku sto sam zaljepio gore upravo tako ispada.

Evo još jedan link na hrvatskom o namjerama Applea (prijevod onog Guardianovog članka)
liderpress.hr/tehnopolis/apple-prvi-put-...vdendu/?display=full

Zalihe gotovine služe velikim tvrtkama za krizna vremena. Kad napraviš loš proizvod, padne prodaja, ulagači te napuste...
Ako imaš vlastitog kapitala možeš uz ulaganje u R&D napraviti novi proizvod i vratiti se na pravi put.
Pogledajte što se dogodilo Nokiji sa njihovim Symbianom, pa neslavnim pokušajem da proguraju vlastiti OVI servis... na kraju su pronašli strateškog partnera u Microsoftu da bi sad uz nekoliko dobrih modela smartphona i Windows Phone OS pokušali povratiti svoju poziciju na tržištu.
U jednom trenutku se govorkalo i da će ih Microsoft kupiti...

Na kraju krajeva ni Microsoft sve do, čini mi se 2003. nije isplaćivao dividendu... Očito tehnološke kompanije imaju neke svoje razloge zašto ne žele isplaćivati dividendu.

smayoo kaže:


Možda im je to višak i ne znaju kud s njime.

Wiseguy, rezerva za krizna vremena, da, ali $100BN?? Kužiš, ne $100M, ne $1, 2 ili 5BN, nego 100BN (sto, kužiš - *STO* milijardi - znaš li ti koliko je to novca?)

I ne kažem da nužno mora firma isplaćivati dividendu. Zadržati dobit da je uloži u rast i razvoj - dapače. Ali zadržavati dobit godinama, samo zato da slaže lovu na kup... Ma daj...

Znam da je to 100 milijardi...

Smayoo - lovu je najlakše potrošit... to je najmanji problem...
Misliš da u tim firmama zaista uprava ne zna što radi...
Ajde, da čujem, na što bi ti potrošio tu lovu?

Samyoo to oni skupljaju za crne dane.

Wiseguy kaže:


Ovo je do-zla-Boga glupo pitanje. Za 100 milijardi dolara kupio bi recimo neku drzavu.

Cijena dionica je MORALA pasti jer je na tržištu ogroman broj špekulanata kojima je to odgovaralo. 19.1.2013. cijena je morala biti 500$ ili manje i zahvaljujući tome su ti isti špekulanti zaradili miklijarde dolara. Zato i je sve prštalo od suludih tračeva, "smanjenju proizvodnje i narudžbi" i ostalih newbuloza.

m.seekingalpha.com/article/1002601


Ljudi moji, firma je zaradila 13 milijardi u jednom kvartalu i to je loše, a jedan Amazon koji konstantno NIŠTA ne zarađuje im je odličan izbor za ulaganje. Ovi dečki iz Wall Streeta pojma nemaju, osim kako ulupati tuđe novce U svoj džep.

Pa kod nas dan danas nemrem kupiti iPhone 5 od 64 GB jer ga nema, ono malo kaj dobiju se rasproda. I drugdje je tako.

A tu je i stvar što Apple objavljuje koliko je točno čega prodao, dok Samsung i ostali to ne rade, već izmišljavaju priče i spinove koji idioti popuše. Oprosti, ali spika kako su za praznike prodali 200% više uređaja zvuči wow, samo, nisu rekli 200% od koliko? 50? 300? 100.000 komada? I jebiga, to im se honorira - a onda pogledaš statistiku i vidiš da skoro nitko ne surfa na ičemu osim iOSu, šoping, nula bodova, osim preko iOSa, i tako dalje... Di su svi ti tableti i telefoni onda?

Sad je idealno vrijeme za kupnju, i čekanje da opet odleti prvom slijedećom prilikom, što bi moglo biti ubrzo jer Apple više neće objavljivati svoja interna predviđanja o rastu (koja su zatim analitičari poduplavali napamet i kad bi Apple "podbacio" njihova nerealna poduplana očekivanja - oni viču katastrofa)

civicar kaže:


Da, prodali su hrpu manje iMacova, što je bilo za očekivati s obzirom kad su napokon postali dostupni...



Jedino u iPad segmentu zbog iPada mini - koji je hit i koji se kupuje naveliko, ali je i jedan od proizvoda sa mnogo manjom maržom.



Pa u tome i jest stvar - ti debilni analitičari očekuju od Applea svake godine neki novi iPhone, iPod, iPad, nešto breajthrough, a kad se to ne desi, odmah je razočaranje. A pitati ću ja, zašto isto ne očekuju od konkurencije? Zašto kad Samsung naštanca 60 sličnih, bezidejnih kopija, ne viču faul?



Apple često dođe na tržište među zadnjima, pa svejedno počisti polje. Većina tih 7" tableta, a i tih Phableta su sranje. Onih par koji se i ističu kvalitewtom izrade i dalje imaju problem s aplikacijama, toliko je tu rezolucija, dimenzija, da se programeri više i ne trude, imaš 7" tablet kojem tvoj omiljeni program pristupa kao nekom smartphoneu i takvu ti sliku daje. To je sranje, kojim se nikad ne bi mogao zadovoljiti, nastranu što uvijek ima onih koji će se sa svakakvim sranjem pomiriti.



Softver je tu najglavniji, slažem se, i ja bi da se nešto desi. Problem je, glavni za softver je sada čovjek koji nije u softveru, već hardveru, tako da je s te strane to malo zajebano. Vidjet ćemo što će Ive napraviti, tj. što je napravio u ovih godinu dana.

tino1 kaže:


Ne. Razlog je što nisu postigli očekivane brojke od analitičara koji nisu uzeli u obzir kasni izlazak iMaca i ostale faktore. Apple je svoje brojke PROBIO, to što nije dostigao neke izmišljene i napuhane brojke od nekih bezveznjaka koji su zalutali u svpoj posao nije do njega.



Daj ne filozofiraj, jailbreak je zbilja važan možda 1% kupaca. Preuveličavaš potrebu za njime.



Koje bahato ponašanje. Malwarea nula bodova, što se ne može reći za Android, nažalost.



Retina je jedan ogroman plus, kojeg je trebalo uvesti, jer se samo masovnom proizvodnjom ruši cijena. Netko mora biti prvi i progurati, ako ti se to ne sviđa, imaš hvala kurcu izbora, zar ne?



I opet bullshit, striktno paze na uvjete rada, kod njih su uvjeti jedni od najboljih. Po toj logici bi Samsung i Amazon trebali u zatvor kako kod njih ide kontrola proizvodnje i uvjeta radnika...



Tako da tržište polako počinje reagirati i kažnjavati, a ako nešto ne promijene ovaj trend prema dole nastavit će se dugoročno.

Apple iPhone prodaja Q1/2013: 47,8 Mio. (Q1/2012: 37 Mio. kom.): je 573000 iPhon-a po danu, 373 iPhon-a svake Minute i s tim ca. 6 iPhon-a po Sekundi!!!
Apple iPad prodaja Q1/2013: 22,9 Mio. (Q1/2012 15,4 Mio): je 257000 iPad-a po danu, 179 iPad-a po Minuti i ca. 3 iPad-a po Sekundi!
Apple Mac prodaja Q1/2013: 4,1 Mio (Q1/2012 5,2 Mio)
Apple iPod prodaja Q1/2013: 12,7 Mio (Q1/2012 15,2 Mio)

Po ovim brojkama se može vidjeti o koji količinama se tu radi, nevjerojatno!!![/quote]

Wow! Ljudi moji. Krivi špekulanti!?, glupani, pokojni veliki vođa, živi vođa, analitičari, zločesti novinari, google i android, microsoft, papa, teroristi, sveti Ante i Jure iz Trilja. Svi su krivi, samo Apple nije kriv. Sveti bezgrešni Apple.

Ne možeš kupit neki njihov uređaj jer se odmah rasprodaju? Možda sam ja kriv jer Apple nije u stanju na tržište plasirat dovoljan broj uređaja? Uostalom, što vrijedi tolika potražnja ako nam oni nemaju što prodati?

Ma ljudi moji, zašto ih tako grčevito branite? Sumnjam da je itko od vas na njihovoj platnoj listi. Isto tako sumnjam da je puno vas u posjedu dionica Applea. Zašto vam je onda tako stalo da svima dokažete i pokažete da je svijet tako nepravedan prema jadnom sirotom Appleu, najbogatijoj kompaniji na svijetu?

Ne bi loše došlo malo kritičkog razmišljanja. Appleu ide dobro. Zbog toga su bahati. Konkurencija je sve bolja i uporno ih sustiže. Apple nas godinama uvjerava da je njihov put jedini ispravan, a onda odjednom promijene sve što su govorili. Veći iPhone i manji iPad. Godinu prije su njihove dimenzije bile jedine ispravne. Svi ostali su bili u krivu. I sad bi im ja trebao vjerovati da imaju neki dugoročan plan?

Da dodam još jedan zanimljiv link:

techpinions.com/what-tech-company-is-hea...r-than-apple-2/13971

ili jedan da se nasmijemo

www.joyoftech.com/joyoftech/joyimages/1796.jpg

iAnte kaže:


Wow, iAnte ne radi se o tome ima li Apple krivih poteza, to nije sporno, ovdje se radi o tome da se jedino Appleu gleda sve i svašta, njima se nakalemljuju nerealna očekivanja, izmišljene tračeve i koješta. Appleu se spočitava problem sa kineskim radničkim pravima (koje oni rješavaju inpromptu i javno objavljuju kad nađu grešnike), dok se recimo Samsung i ostale ne dira, a mnogo su gori po tom pitanju.
Transparentnost u prodanim primjercima je sličan primjer.



I Nintendo je imao svojedobno jednak problem. Da znaš išta o poslovanju bilo bi ti jasno da a) ne zatrpavaš tržište prevelikim količinama, već radiš procjene - (a tu su zajebali) i b) problemi sa količinama nema veze s premalom proizvodnjom jer ovo nisu iteracije mobitela i kompova, već redizajnirani, novi modeli s novim tehnologijama, što znači jedan duži ili kraći proces dok se tvornice usklade i počnu raditi punim kapacitetom. Ali tebi te sitnice nisu bitne, jel?



Ne radi se o branjenu jadnog Pere ili bogatog Applea, radi se o ukazivanju na licemjerje i dvojne standarde. Ako ćeš srati po Appleu zbog kineskih radnika, onda budi jednako oštar i prema njegovim konkurentima koji su nažalost mnogo gori. Hoćeš srati zbog sporog dizanja proizvodnje, jer kak Samsung može a Apple ne može? Pa usporedi njihove proizvode i gledaj tko pomiče i komplicira proces, a tko samo šanca razrađene kopije? Hajde, stavi ti mene u kutiju Appleovog apologeta, no velim ti, kritičan sam prema njima kad zasluže, branim ih kad mislim da ***, jer je to sad moderno.



Dugoročan plan u današnjoj IT industriji? Ti si ozbiljan? Pa ogroman dio Appleove zarade danas (ne znam točan postotak, potraži si sam, al sigurno je preko 70%) dolazi od proizvoda kojih prije 5 godina nije bilo. Obriši si tim dugoročnim planom guzicu, za drugo nije - danas reagiraš u hipu, ili te nema. Siguran sam da imaju dugoročne vizije, ideje u kojim smjerovima se mogu zaputiti i slično te da rade na tome. Mapsi, iCloud, iTunes Store su samo prilog tome... Bahati jesu, s razlogom, no ne bi im bilo na odmet malo se spustiti na zemlju, što se tiče bugova u njihovom softveru. No i Adobe je užasno bahat, pa te nisam čuo da sereš o njima

Steve Jobs je nekoliko puta rekao da neće raditi neke stvari, koje su kasnije ipak napravili. I tu se svi hvataju, pa što. Taj tren je čovjek smatrao da je to loša ideja, kasnije je shvatio da je bio u krivu i promijenio mišljenje, to ga je činilo uspješnim i dalekovidnim. Zar je trebao drviti po istim (krivim) stavovima kao katolička crkva danas?

Vanjuška, lijepo i uljudno te molim da se suzdržiš uvreda i svađalačkog tona. Kao i obično, vrlo si emotivan u ovakvim diskusijama i posižeš za tim da oponente nazivaš idiotima, kretenima i sl. Vjerujem da si dovoljno odrastao da ti bude jasno da to nije primjeren način komunikacije. Ako se ne možeš toga nadalje uzdržati, neću gubiti vrijeme na editiranje tvojih postova. Brisat ću ih kompletne, bez obzira na ostatak sadržaja, a ti se onda pjeni na vikalici koliko god te volja.

Inače, sasvim je jasno zašto su očekivanja prema Appleu jedna, a prema Samsungu neka sasvim druga. Oni sami su odabrali svoju tržišnu poziciju, a očekivanja su usklađena s tim. Logično je da Samsung nitko ne kritizira zbog nedostatka inovativnosti kad se Samsung ne pozicionira na tržištu kao inovator, nego kao replikator. (Jasno, ovo nema veze s kritikama na uvjete rada u kineskim tvornicama - to je ionako jedno općenito licemjerje jer danas nema uspješne proizvodne firme koja svoj profit ne temelji na neljudskim uvjetima rada u njihovim tvornicama u Kini, Bangladeshu, Indiji, itd.).

Evo smayoo preduhitrio si me. Napisao si točno ono što sam ja mislio napisati. Apple i Samsung npr. su dvije u potpunosti različite tvrtke iako su na istom tržištu. I zato ne možemo imati ista očekivanja od njih. Mercedes i Zastava oboje proizvode automobile. Ali nećeš imati ista očekivanja kad kupiš S klasu ili Yuga. Ovo je malo nategnut primjer, ali točno opisuje stanje. Apple se predstavlja kao tvrtka koja posluje društveno odgovorno. To je jedan od razloga više cijene njihovih proizvoda. Samsung ne ulaže u izgradnju takvog imagea. Zato kad se otkrije da se njihovi uređaji proizvode u kineskim sirotištima, reakcija neće biti jednaka.

Btw Vanjuška teško je nekoga procijeniti ovako preko interneta, ali ti si nadasve ekspertno procijenio da ja ne znam ništa o poslovanju(!?), ali si isto tako ekspertno ustvrdio da tvrtke poput Applea nemaju dugoročan plan poslovanja. Zanimljivo. Nadasve zanimljivo. Da ja, kao ulagač, otkrijem da tvrtka nema plan poslovanja, ili da vidim da taj plan često mijenjaju, prodao bih svoje dionice vrlo brzo.

vanjuska, je li ti vjerujes njihovim ciframa prodaje ? Ja uopste. Mogu sutra reci da su prodali milijardu telefona i ti ces im vjerovati. Za 64Gb iphone, i ne mozes doci na red je je veoma mala potraznja pa ih slabo i proizvode. Tako su meni barem rekli u apple storeu.Dodje npr 1000 sa 15GB, 500 sa 32GB a 50 sa 64GB.

I na kraju, ipak su oni za jedan dan glihnuli 60 milijardi dolara. kako su napuhali dionice tako ce i odpuhati. I za kraj u holandiji je veca prenarudjba za nokiu lumia 920 nego za iphone 5. Tako barem kazu telekom operateri. Znaci konkurecija je tu negdje a oni mogu naduvavati cifre. Ko to provjerava? Niko.

malo je hrabro reci da nitko ne provjerava. da sam konkurent applea recimo, a konkurenta hvala bogu ima, pronasao bi sredstva da istrazim te njihove brojke. da sam urednik IT portala, isto bi se potrudio provjeriti te brojke. zamisli naslova "apple lazirao broj prodanih uredjaja".
dobavljaci, operateri, distributeri... uvijek ima nacina da se provjeri.

mene osobno cijena dionice ne hebe, jer mi je ajfon bio isti i kada je cijena bila 700$ i sada kad je 500% (ili koliko su vec bile cijene). sluzio me dobro tada, sluzi me dobro i sada. da bi zelio neke promjene u iOS-u, zelio bi, i to je ono sto me zanima, ali svakako si ne biram uredjaje koje koristim po cijeni dionice.
imam dovoljno dobro misljenje o svojoj procjeni pa mi ne treba savjet istih onih ljudi koji su nas uvalili u globalnu ekonomsku krizu.

daj Vanjuška ne lupetaj i ne filozofiraj pad dionica (pročitaj na svim stranicama jačih burzi) je odraz bezidejnosti appla kojemu je iphone5 najveći strategijski promašaj od izlaska iphona. apple je stekao vrijednost dionica jedino sa iphoneom i jedino tako im pada vrijednost. ne radi se tu o prodaji nego o ulagačima koji neće dionice appla ako apple nije ono što je bio a be SJ sigurno nije i sad su se i oni uvjerili,..dionice će nastaviti padati sve do apple ne vrati inovativnost i prvenstvo u smartphone tržištu ( sad jest prvi ali drugi su mu sasvim blizu )

smayoo kaže:


U pravu si, takav sam i IRL, jebiga. No možeš li me uputiti gdje sam čovjeka nazvao jednim od nabrojanih? Mislim, ako jesam, ziletilo mi je nenamjerno, preletio sam zato postove ponovo i ne mogu naći...




To si već jednom napravio, samo mi nije bilo jasno zašto jer sam bio uvjeren da nisam prekršio netiquette, samo sam bio iskren i realan. Ali bilo pa prošlo.




Ne obazirimo se na Samsungov copy paste modus operandi, isto su napravili SOnyu sa TVima i drugima... Obazirem se na druge stvari koje sam napomenuo - šire se dezinformacije, a sve redom izmišljene ili iz čudnih izvora, a potvrde nema. Evo, Amazon objavio opet gubitke, ide im loše - a cijena dionica narasla ))) Wall Street svakako zna što radi

iAnte kaže:


I opet, zašto onda pušite spiku kako Appleu loše ide kada jer iPhone i dalje najprodavaniji mobitel? Dapače, prodano ih je više nego svih Galaxy modela zajedno. No iz članaka i postova to ne možeš zaključiti

Postao sam link u prvom postu, da si se potrudio pažljivije ga pročitati ne bi provalio onu glupost, citiram te:"Wow! Ljudi moji. Krivi špekulanti!?, glupani, pokojni veliki vođa, živi vođa, analitičari, zločesti novinari, google i android, microsoft, papa, teroristi, sveti Ante i Jure iz Trilja. Svi su krivi, samo Apple nije kriv. Sveti bezgrešni Apple.", jer sve je crno na bijelom i sve je jasno, pa ti opraštam jer brijem da možda ne vladaš engleskim dovoljno da bi razumio što piše, ali onda to tako i reci.



Čuj, nakon onog linka kojeg si izignorirao, a koji sve lijepo razjašnjava, drugo i ne bih mogao misliti A kad smo se već uhvatili dugoročnog plana, ako ti vjeruješ firmama koje danas imaju dugoročan plan, to je tvoja stvar - naravno, osim ako pričamo o istome, "dugoročan" u smislu da su postavljene smjernice i ideje koje se mijenjaju konstantno - no to onda i nije neki dugoročan plan, kao što su ga imali prije 10, 20 godina. Ne misliš li?

Apple sigurno ima planove, no kako rekoh, ne vjerujem da su im planovi fiksni, jer to je danas nemoguće u toj branši.

scarface32 kaže:



Pa ne znam da li znaš, no zakonom je zabranjeno lagati o tome, za to se ide u zatvor i globe su velike. Vjeruj mi, nije Apple onaj stari Microsoft ili ovaj novi Samsung da bi pokušali takvim jeftinim i perfidnim trikovima magliti oči "analitičarima".

Nokia, svim srcem navijam za nju, jer je jasno da samo konkurencija ima snagu držati Apple na oprezu, a i zato jer Nokia radi dobre mobitele hardverski. To što im je softver uvijek li-la, to je problem. BTW, Nokia je sveukupno Lumia prodala 4.4 milijuna, i još dodaš 2 miljuna Symbian modela koji su ionako mrtvi, uopće ne razumijem zašto bi to netko kupio... Apple u isto vrijeme 48 milijuna iPhoneova zdilao. Toliko o naduvanju.

Znam da voliš Apple, zato mi nije jasno zašto si toliko sretan kad se piše loše o njima, osobito kad su uglavnom neistine. Bugovi i problemi s HW su jedno, no ove igrice s dionicama i količinama su nešto drugo.

campo kaže:


Bezidejnost?

Apple je stekao vrijednost dionica sa svim svojim proizvodima, počevši od iMaca i iPoda.

iPhone 5 je najprodavaniji iPhone do sada.

Lupetam, ha?

Vanjuška lupetaš (i to na široko) . ja ti opet ponavljam da je stvar u ulaganjima a ne o prodaji iPhone. Prodaja iPhona 5 je samo inercija a vjeruj mi razočarenje tim telefonom je veliko jer je "užasan" prema onome što su bila očekivanja poslje četvorke . a što se tiče dionica i trgovine ne mogu ti ja sad objašnjavati o čemu se radi ali pošto se hvališ engleskim pročitaj o čemu se radi i što utiče na apple dionice. a to što kilometarskim postovima želiš objasniti to već svi znamo tako da nema potrebe (piši kraće ali pametnije)