evo kao znak dobre volje povlačim se

Eto, takav si.

Da, slažem se - školstvo nije najcrnja grana, ali je jako, jako crno. Jako crno. U grani nautike nisam i o tome ne znam dovoljno da bih sudio kakve su nam pomorske škole i fakulteti. U onom dijelu u kojem jesam prisutan - primjećujem da se kompletan sustav neprekidno srozava. Škole koje su nekad bile najbolje, i danas su najbolje, ali njihova razina u usporedbi s nekim sličnima na zapadu je puno niža nego prije 20 godina. A o onim osrednjima - bolje da ni ne mislimo o njima...

campo kaže:


Samo sam tebe cekao da se javis pa da branis "jedine prave sinove domovine"

Kada su svi biljezili rast i povecanje BDP, Hrvatska je pod vodstvom HDZ dizala milijarde kredita da bi imala za isplatiti place rastrosnom drzavnom aparatu i pokriti tekuce troskove.

Ova vlada sada (koja je daleko od idealne, niti je branim, niti sam za nju glasao) ima nesrecu da drzavu vodi u jako teskim vremenima. U recesiji, koja je tesko pogodila i puno snaznije zemlje. A mozda su malo i nesposobni...

Ali ne zelim se ja s tobom natezati.

Ne branim ja ni jedne ni druge, samo pokusavam realno gledati na stvari, dok je tebe mrznja prema svemu sto nije HDZ, Crkva, Bog i Hrvati, toliko zaslijepila da ti onemogucava da sagledas istini u oci.

Cak ni sa vremenskom distancom od nekoliko godina :/

P.S. Kako znas da mi firma placa ljetovanja i putovanja po svijetu?

drlovric kaže:

Ma pricao sam onako opcenito, a zvucalo je da mislim da njega, iako covjeka niti ne poznajem niti znam bilo sta o ovom slucaju.

Ma pretpostavio sam to, ja nisam pričao (pisao) baš napamet, dao sam si malo truda i progooglao tog arhitekta s 35 mostova iza sebe .. sad, ili je pravio mostove prije doba interneta ili sve kombinacije koje sam probao (20-25 pojmova koje sam kombinirao) i nisu mi ponudile neke relevantne činjenice i rezultate ?? .. zato sam povukao paralelu s Petrom koju ne vidim kako traži posao u Hr prije 10 godina nego recimo za nekih 20-30 i koja ne zna predati svu traženu dokumentaciju jer .. khm .. oprosti Petra, nemam ništ protiv tebe i možda si čist ok, nisi ti kriva kaj ti je tata delao

Sad jedna priča (istinita) o Američkom školstvu, jedna moja frendica završila medicinu u Zagrebu i otišla u Ameriku na doškolovanje ili što već i tako jednog dana lokalna bolnica gdje je stažirala (odrađivala praktični dio školovanja) ostane bez struje na par sati (da, u Ameerici je to moguće) i u tom razdoblju mraka im dovezu 10-ak što više što manje ozlijeđenih ljudi iz prometne nezgode i tu nastaje problem .. nitko u cijeloj bolnici NE ZNA odrediti krvnu grupu buljeći u klasični mikroskop i prebrajajući krvna zrnca, a elektronika ne dela jer nema struje .. znala je ona i još dvoje njenih kolega s Zgrebačkog medicinskog fakulteta .. ta pričica ide u smjeru čije je školstvo bolje .. ili kako bi smayoo rekao čije je bilo bolje prije 15-20 godina.

Ima takvih štorija n. Tako su se meni u Njemačkoj čudili kako ja, kao inženjer, rukujem lemilicom i znam popravljati elektroničke điđe. I kako znam rukovati klasičnim osciloskopom, i kako znam ugoditi operacijsko pojačalo.

Ali i dalje je veći hendikep našim studentima što nisu još na faksu savladali suvremene metodologije i korištenje suvremene opreme i alata, nego zapadnima to što ne znaju nešto napraviti na način kako se to radilo prije 20, 40 ili 100 godina. Ne zato što naši ne bi mogli naučiti (oni koji su otišli van i uspjeli vani, oni su u malom postotku sposobnijih, pa oni sigurno i bez dvojbe - bi) to i sami, nego zato što zbog takvih razlika u startu budu percipirani kao zaostali neandertalci i moraju dugo pedalirati i biti puno bolji od kolega zapadnjaka da bi im se priznala sposobnost.

Ali - pravi problem nisu oni pojedinci, njih 2, 5 ili 10% koji odu tamo ili vamo i probijaju se kroz zapadni sustav vrijednosti. Nego mainstream - onih 66% koji su izašli s faksa da isto tako ne znaju odrediti krvnu grupu mikroskopom (makar su to, kao, trebali savladati), a ne znaju ni išta drugo. Jer (a) nisu sami po sebi dovoljno motivirani da nauče, a (b) sustav ih nije pritjerao svrsi, nego im je podijelio dvojke (da ne govorim i o četvorkama), tutnuo im diplome i proglasio ih visokoškolovanima.

dr lovrić ne mogu se sa tobom natezat na razini si 12 godišnjaka ...sorry

smayoo kaže:


Slažem se - kad se tumor (originalno i/ili novo tkivo koje izgubi svoju funkciju i djeluje razarajuće) uvukao u sve pore društva onda i škole nisu što su nekad bile.

Ljudi, umjesto prepucavanja ajmo na činjenice.
Na ljesvici najobrazovanijih država na svijetu prvih deset su redom: Kanada
Izrael, Japan, USA, Novi Zeland, Južna Koreja, UK, Finska, Australia pa Irska.
Dok je, prema Univesitas 21 - međunarodnoj mreži sveučilišta koja je napravila listu kvalitete sustava visokog obrazovanja na kojoj je 48 država, Hrvatska na 44. mjestu!
O čemu pričamo?
Slovenija je na 28.,a ostale zemlje nastale raspadom Jugoslavije nisu ušle na listu zbog nedostupnosti podataka. Austrija je na 12. mjestu, Italija 30., Bugarska 31., Rumunjska 33., a Mađarska 34. na listi kvalitete visokog obrazovanja.
S druge strane, u kategoriji povezanosti visokog obrazovanja i društva, ponajprije s industrijom, odnosno gospodarskim sektorom, zauzeli smo slabo 39. mjesto.
Nešto bolje smo rangirani u kategoriji resursa, odnosno zauzeli smo 33. mjesto. Najveće investicije u visoko obrazovanje su u Finskoj, Norveškoj i Danskoj, dok najveće ukupno ulaganje u smislu postotka bruto domaćeg proizvoda imaju Sjedinjene Države i Kanada.
Po produkciji visokoobrazovanih, odnosno broju znanstvenih radova te zaposlivosti visokoobrazovanih također smo nisko, na 40. mjestu. Primjera radi, Slovenija je na 24. mjestu, a najveća je produktivnost u SAD-u, Velikoj Britaniji, Kanadi, Finskoj i Danskoj.
To bi bilo to. Koliko god se to nama sviđalo ili ne...

Da. Istina boli. Mi smo inače nacija koja pati od teškog kompleksa manje vrijednosti i stalno se nešto napuhavamo i izvlačimo iz 600 godina stare povijesti nekakve "slavne" trenutke. Antemurale christianitatis i tako to. Pa volimo sami sebi umišljati kako su nam škole super zato što ima briljantnih pojedinaca koji su odavde otišli nekamo u svijet i tamo postali priznati i cijenjeni. Umjesto da jednom sebi priznamo kako je to 2% nas. A 80% nas sanja o tome da se preko veze zaposli u državnoj firmi i vrti palce do penzije. Kad se već ne može ravno u penziju.

Smayoo svaka nacija na svijetu "izvlači" iz povijesti ono što je bilo dobro jer to je "samopouzdanje" nacije ili naroda. Amerikanci ti svaki dan govore kako su oni dobri i pravedni,..
a što se tiče statistika imamo različitih a jedna kaže da je u SAD (najobrazovanija) najviše pohlepe (bankarske) i političkog lobiranja (znači korupcije samo u finom obliku) znači obrazovanje nije samo po sebi donijelo poslovnu etiku i moral i to ih sada uništava. sa vanjskim se neprijateljem lako obračunavaju sa 900 milijardi vojnog prpračuna ali kao i sva velika carstva ruši se iznutra. Opstat će nacije i narodi koji se vrate temeljnim vrijednostima etike i morala ( u svakom smislu)
Upravo je suprotno Hrvati se omalovažavaju a ne precjenjuju jer je rat pokazao što smo u uspjeli kad se ujedinimo. a što se tiče predziđa kršćanstva što je tu čudno pa stoljećima smo ratovali sa Osmanlijama i to niko u Evropi nije nikada porekao. pogledaj (ako te zanima povjest) izvješća Hasburgovaca od 15 stoljeća ( a oni su onda bili najveća sila uz francuze i prusku)
Hrvatska je još koliko tolkio zdrava nacija za razliku od SAD i GB npr. (pričam o moralnom i duhovnom smislu)

campo kaže:

Da mi je samo znat koje i kakvo je to istraživanje koje mjeri pohlepu. I na koji način se ta statistika bilježi? Evo baš gledam u Excelu i ne mogu naći prikladan format za bilježenje pohlepe.

Ljudi moji, mislimo da imamo najljepšu državu, a 90% nas nikad nije prešlo granicu. Mislimo da imamo najljepše more, a 90% nas se nikad nije okupalo dalje od Brača. Mislimo da smo najpametniji, a 90% nas nikad nije razgovaralo sa strancem. Mislimo da smo najmoralniji, a uporno većinskim sustavom biramo kriminalce da nas vode. I to više mandata zaredom.

Da. Bili smo predziđe kršćanstva. Ali kakve to veze ima s ičim? Od stare slave se ne živi. A sadašnjost je takva da se o budućnosti ne usudim ni razmišljati.

ja sam ante prošao dosta svijeta i godinama živio vani i da imamo najljepše more i da je Hrvatska jedno od najljepših mjesta za živit odgovorno potvđujem što se tiče klime i prirode a da smo najpametniji nismo ali nismo ni najgluplji. kako kakva statistika? Financijski krah je počeo na wall streetu i neće se više zaustavit zbog pohlepe banaka i američkog proračuna koji je rupa bez dna ( znaš li koliko košta samo jedan dan jednog nosača aviona? radi se o 6 cifri u eurima. ..Što se mene tiče i vani sam opravdao i pamet i sposobnost hrvata (bilo je i grešaka naravno)

Od klime i prirode se ne živi. Nikad se nije i nikad neće. Hrvatska je daleko od ugudnog mjesta za život. Onaj tko je toga svjestan će možda i poduzet nešto da se stanje popravi. Onaj tko uporno govori da je u HR sve najbolje nikad neće nešto popravit.

Ljeta Gospodnjeg 2000. Sabor je objavio zvanicnu vijest da je u informatizaciju Republike Hrvatske ulozeno 7000kn (sedam tisuca kuna) iz Drzavnog proracuna (vjerojatno podaci za '99, nisam siguran).

Vise su toalet papira potrosili u toj godini

I onda ocekujemo neke vrhunske strucnjake i da budemo lideri u necemu

Ne znam ko je 1999-2000. bio na vlasti u RH (Campo garant zna, glasao u dijaspori), ali dovoljno govori o pogledu u buducnost i stanju svijesti nasih lidera.

I dalje kaskamo u IT sektoru toliko da je za sve zivo potrebno neke potvrde donositi, cekati u redovima, stojati na salterima...

Ali mi smo previse ponosni da realno gledamo na ono sto ne valja, i ukazujemo na takve stvari.

Jer, eto, imamo lijepo sunce i cisto nam je more

slažem se je kakva je situacija u hr. ali problemi nisu samo lokalni nego i globalni. Sjedio sam nedavno sa mojim prijateljima iz SAD. situacija je užasna ( toga nema na vjestima i filmovima) ljudi su bez mogućnosti otplate kredita i gube kuće i imovinu a pošto ih je pola rastavljenih djeca su najkritičnija skupina na kojima se mnogo toga lomi. Imate liberalnu politiku useljeništva koja prešutno legalizira rad na crno i nelegalne boravke. Danas Amerikanci pogotovo mladi žive u beznađu većem nego naši mladi tu jer tamo i nepostoji socijalna politika i za mnoge je jedini izbor vojska (Hvala Bogu ima ratišta koliko hočeš) od tamo se vraćaju kao invalidi što fizički što psihički i cijeli su život kasnije na teretu proračuna. Svjet je na prekretnici i pitanje je što će biti ,..ovako ne ide dalje

dr lovrić ja glasujem normalno na izborima u splitu (iako imam firmu u bih) a što se tebe tiče hr ako kažeš da si iz bih ? bio je na vlasti hdz i bilo nam je puno bolje nego sada to će ti svatko reći

Ma daj Campo fakat ga seres,kakav hdz covjece bozji pa Hrvatska propada otkad je hdz stvoren,gdje zivis ti? u spilji?
Zato nam je i tako i onda se cudimo što nas kradu nasi vlastiti kad se banda uporno bira na izborima od ovakvih velikih hrvatina koje ti isti kupuju patriotizmom i busanjem u prsa...ccccc

Ne slažem se da se u filmovima, pogotovo dokumentarnim, ne može steći realna slika neke zemlje.
Obavezno svima preporučam "Why We Fight", "The House I Live In", "Ghosts of Abu Ghraib" i "The Invisible War"...
Mislim da ćete samo nakon prvog odgledanog filma, drugog pogotovo, promijeniti mišljeje o SAD-u kao nekom spasitelju...

Kakvu sliku odašiljemo o sebi, vidi se i iz primjera gdje naša vrla Hrvatska akademija znanosti i umjetnosti nije htjela primiti g. Đikića kao člana (dopisnog). Takvi ljudi iz te vrle HAZU bi trebali biti nositelji poštenja i kvalitetnog društva, i pravi primjeri visokog obrazovanja, međutim, tolika zavist i jal je za ne povjerovati.

Sigurno g. Đikić nije priložio dokaz da govori strani jezik (njemački npr.), pa je zato dobio nogm u guzicu !

...ili je možda politika zašla u ama baš sve pore hrvatskog trulog društva (pa tako i među "ugledne" znanstvenike), i smetalo im je što g. Đikić tu i tamo iznese svoje mišljenje sa kojime se mogu ili ne moraju slagati.
Jad i bijeda... Teško da može niže... -- Ah, pardon --> MOŽE MOŽE !!!

mobiuse otvori oči Hrvatska se uništava upravo sada (SDP vlada) nezaposlenih 370000 zaposlenih bez plaće 25000 došli smo na 400000 i opet je kriv hdz jel?

Kloba kaže:


Amerika je spasitelj koliko i naša politička garnitura - prošla, sadašnja, buduća - svejedno. Oni pošteni i iskreni moralisti, koji uistinu žele promijeniti trenutno stanje, istope se u gomili lažljivaca, manipulatora i lopova.

Cilj im je samo dobro osigurati svoju guzicu!

Zato poštene ljude uglavnom niti ne zanima politika (svaka čast iznimkama)

Lipo se ode u dijasporu i tamo se sebi sredi život. Možda nije najlipši život na svitu, ali je život. I onda se 'iz ljubavi' vrati u Hrvatsku da se nama neandertalcima donese malo zapadne pameti. Sve iz ljubavi prema domovini Hrvatskoj. Isto se tako iz ljubavi prema domovini otvaraju firme u drugim državama. Iz ljubavi prema domovini i manjem porezu.

E šta su mi ovakvi dragi.

Ja cili život osjećam na vlastitoj koži kako je u Hrvatskoj lipo i sad mi dođe netko tko to zna bolje od mene jer je gledao na CNN-u pa zna kako je na balkanu.

A ove kafanske makroekonomske analize neću ni komentirat.

campo kaže:


Hmmm...Pa jebote a za vrijeme cije vladavine je toliko ljudi ostalo bez posla i toliko firmi zatvoreno??...i sad bi to trebao netko popraviti samo tako?,hello?...hdz na vlasti sve sjebe
onda dodu drugi kao "popravljati" i onda glup narod opet na hdz pa ovi jos vise sjebu i onda opet drugi "spasioci" dolaze nakon njih i stalno je sve isto...nabijem ih sve pocevsi od tudmana pa do ovih danas cobana,saka jadnika je deset pokoljenja bacila u dugove zbog pohlepe...
A nikoga ne podrzavam jer ne vidim nikakvu politicku persperktivu u Hrvatskoj za nikoga...sorry sto sam grub ali nemoj ih velicat jer to ne zasluzuju....

@Mobius:

I ti si sto posto neki SKOJ-evac i sve to si procitao u Jutarnjem LMAO

drlovric kaže:


Ne nisam,jebote skoj...napisao sam da ne podržavam nikoga,oprosti što sam te razočarao...

Nisi me razumio. Samo sam citirao tudje rijeci, jer sam ocekivao takvu reakciju nakon tvog posta

Sorry, nista osobno...

Zdravac kaže: "Kloba kaže: Amerika je spasitelj koliko i naša politička garnitura - prošla, sadašnja, buduća - svejedno. Oni pošteni i iskreni moralisti, koji uistinu žele promijeniti trenutno stanje, istope se u gomili lažljivaca, manipulatora i lopova.
Cilj im je samo dobro osigurati svoju guzicu!
Zato poštene ljude uglavnom niti ne zanima politika (svaka čast iznimkama)"
Svi ovi filmovi upravo kritiziraju američko društvo, a ti Zdravac pametuješ iako nisi pogledao niti jednog...
Pa nećemo tako, ej
To je isto kao što Campo ne vidi dalje od dvije godine unazad i ne shvaća da je od 1991. do 2013. HDZ bio u svim vladama devedesetih, pa onda nije od 2000 - 2004, onda opet je, i sada opet nije.
A dug se stvarao desetljećima, a ne u zadnje dvije godine. Kriza, Campo, kod nas traje od devalvacije dinara, a ne 2008...
Al džaba nekom tu pokušavat ispravit mišljenje kada su svi najpametniji....

Ono što sam ja pokušao reći jest to da, nažalost, nema pomoći od toga da se utvrđuje koliko krivnje snosi HDZ, a koliko SDP jer iza jednih, kao i iza drugih stoje ljudi koji su ih svojim glasovima doveli na vlast, dakle mi.

A u tome upravo jest problem - što ljudi glasaju za one koji im obećaju da sve može i da će svega biti, ali da radit ne treba. A to je upravo suprotno od istine. Istina je ta da trebamo raditi ko konji, duplo više nego do sada, i to svi, a ne samo 20% zaposlenih, i to za manje, a ne za više novca nego do sad, da bismo postigli da za 20-30 godina naša djeca imaju šanse živjeti normalan život.

Ali tu istinu nitko ne želi čuti. Svi bi svoja sindikalna prava, svi bi božićnice i K15. Nitko ne pita otkud lova za to platiti. Svi bi da im netko drugi osigura radno mjesto i plaću. Svi bi da im netko drugi kaže što treba raditi. Svi bi da im netko zajamči otkup proizvoda po cijeni koja im odgovara, a ne koja je realna. Svi bi neka imaginarna radnička prava kojih nikad nije ni bilo. Itd.

I svi znaju, ali se prave blesavi i glume da to nije tako - da se iz govana nitko nije izvukao sindikalnim pravima, i plaćama za koje nema pokrića, nego krvavim znojem i radom.

A svaki političar koji jasno i glasno kaže "Car je gol" i pokuša objasniti da izlaz postoji i da nije do njega teško, samo raditi treba - ne uspije niti ući u Sabor. Jer priča što nitko ne želi čuti.

Ovaj narod zaslužuje sve što mu se događa.

Bravo mobiuse nabijaj ti sve. to je tako u pubertetu a kasnije će oni tebe. što ti je sad Tuđman kriv?

ja sam otvorio firmu u drugoj državi (BiH). imao sam je i u Italiji . u čemu je problem? otvorit ću je i u Turskoj ako treba. Kakve to veze ima sa domovinom. Neke sam poslove naučio radit i mogu ih radit bilo gdje a najrađe tamo gdje mogu najviše zaradit (nisu neka bogatstva ali mogu normalno živjet ja i obitelj). Probaj i ti ako misliš da je lako ,..da stekneš firmu koja radi i zapošljavaš još nekoliko osoba trebaš krv prolit moj prijatelju i odreć se svakog slobodnog vremena ali ja se ne žalim. ne mogu krivit državu i vladu ako propadnem sam sam kriv ali zato mogu sebi i neke stvari priuštit koje drugi ne mogu ...