papittovenga je napisao:


Tako je, pogledaj samo trio Mamić-Bandić-Đapić.

@Djuro genijalac
Ma sve OK... I ja sam iz te "akademske zajednice" i poceo sm koristiti macintosh izmedju ostalog jer imas pravi UNIX na puno "ljepsi nacin". I to nije slucaj samo kod eksperimetalne fizike, vec i kod mnogih drugih znanosti... pa i ove kojom se ja bavim...
Mislim, ja nisam hater koji pljuje po Applu. Pobogu, i sam koristim Apple vec deceniju!
Samo naglas razmisljam kuda ide marketing ovog vremena (eventualno) i u kom se pravcu Apple krece (u tom kontekstu).

jzelko je napisao:

A tko kaze da postaje besmislena?
Imam prijatelje koji su slicnog mentalnog sklopa kao gorepomenuti fizicar i u pravu si kada aludiras da takve ljude ne zanimaju previse tehnicke stvari (ako dobro shvacam ono sto hoces reci...) Ali ono u nedjelju mi nije tako izgledalo... bas naprotiv...


Super, ali ne u TV studiju! Sto ce njemu Air u TV studiju? Sto to tocno mora da mu sluzi Air u TV studiju? Da prikaze sliku u iPhoto-u??? LOL! i bas je morao izvaditi iPhone?? eeeehhh

gjuroo je napisao:

Da, ALI Aston martinu, tj AUTU je i mjesto na cesti.
MacBook Air-u i iPhone, tj RACUNALU i MOBITELU nije mjesto u kadru jedne emisije tipa NU2. I to vise puta.... Mislim da nije....

Ako to nekoga tako zanima, neka ga pita!
Sumnjam da će tip lagati, dobit će iskren odgovor.
Inače: trla baba lan ...

Pavuna je dva puta do sad održao predavanje školi u kojoj radim (Gimnazija u Rovinju) i svaki put je -naravno- došao s Macom (tada još PowerBook). Čovjek je jednostvano na svom laptopu vrtio prezentaciju. Tko god je na to predavanje došao (pa i novinari koji su slikali za Glas Istre ili Novi list) gledali su u jabuku na poleđini displaya... Je li trebao nešto nalijepiti preko jabuke da se ne vidi (kao u onim "third-party" reklamama gdje se npr. reklamira uredski namještaj s Apple-ovim laptopom kojem je "zamazana" tj. prekrivena jabuka)?
Usput: ne vjerujem da reklamira Apple, niti da ima doniran stroj (u zamjenu za reklamu). Ima dva laboratorija koji su "teški" kao proračun RH pa ne vidim zašto ne bi imao i jednog Aira i iPhone-a... Ulaže u tehnologiju koja mu najbolje služi.

I da, kad ponovno dođe pitat ću ga za sve ovo

morfnaom je napisao:


A zašto ne? To su mu alati pomoću kojih je prikazao Stankoviću i nama ostalima što je htio? Kada u DJH prijeđu na onaj dio sa čitanjem mailova, pa kad se pokazuje ona grdoba od laptopa - zašto se za to nisi uhvatio? Pa u studiju su, što će im laptop, mogu sve na ekranu pokazati!

Pretjeruješ, ništa drugo!

MacSlavko je napisao:


Prvo, svaka cast da dovodite takvu velicinu (svjetskih razmjera!) u jednu gimnaziju! Svaka cast! Bravo za Rovinjsku gimanziju!!!! Ja Davorov rad poznam i cijenim ga kao fizicara JAKO! sada jos vise, jer se odazovao pozivu jedne gimnazije da dodje dva puta! To ucenicima puno znaci! Super!

Da, najbolje da ga pitas...

Inace, ja NISAM HTIO SUDITI da li je reklamirati dobro ili ne! Mozda negdje imam vise-manje svoj stav oko svega toga, ali ne sudim... To je kao kad sportas reklamira tenisice koje nosi na utakmici (mislim da je smayoo odlicno napravio ovu usporedbu)... To je dio posla, tekovina ovog naseg vremene i prostora i tocka! nisam lazno etican, "moralan" i stala sranja!

Ne podrzavam reklamu na perfidan, licemjeran i skriven nacin! Tvrdis jedno, a radis nesto drugo! to je klasicno licemjere!

Ja sam se pitao da li reklamira Apple ili ne (kao i Al Gore npr....) i da li Apple u posljednje vrijeme koristi ovakav tip marketinga! I ok... netko misli da je reklama postojala (ne mora reklama uvijek biti placena u zelenim novcanicama i u robi ....), netko da nije... OK
Mislim, nisam htio nikoga ovim urijediti ili, ne daj Boze, napasti

Al Gore je u upravnom odboru Applea dugo vremena i korisnik je Applea još prije toga, zašto ne bi na svojim predavanjima koristio Apple? Bila je i fotka u Timeu iz njegove radne sobe gdje među gomilom knjiga ima 3(!) Cinema 30" displaya s kojima surfa i radi. Slika je izgledala baš prirodno, ništa nije izgledalo namješteno i "podvaljeno" za novinare, vjerujem da je to zaista njegova radna soba.

Bio je i čanak na jabučnjaku na tu temu ako se ne varam?

...hm...Mislim da je covik navika nosit laptop svugdi sa sobom,jer mu je svakodnevni alat, i naravno da ce imat onaj koji mu najbolje odgovara i da nece pitat za cijenu istoga... ( i da ima neki HP lap i sl. opet bi ga donija sa sobom)...da li bi onda govorili ," vidi ovoga reklamira HP !!

pa...prije 10 godina vjerojatno bi na stol stavija neku fasciklu sa papirima koju vuce sa sobom

...a to sta Apple ima prepoznatljivu jabuku na istaknutim mjestima je stvar promisljanja Applovih marketinskih strucnjaka...

...a tip mi ne lici kao osoba koja ce reklamirat nesto ili se falit, vidite ljudi ja iman Apple
...mislim da se ozbiljni ljudi vanka bas i ne kurce sa tim stvarima...
...Pa ljudi pobogu to je samo racunalo !!!

...i inace nekuzim taj djir sminke u nas kao ...vidi moj novi Macbook sta je lijep i sta sjaji ...vidi moj iphone i sl
...vanka ce covik kupit bmw ili mercedesa samo zato jer puno putuje i jer su to sigurna i kvalitetna auta, a u nas ce uzet mercedesa da bude glavna faca u selu, a nije ga briga sta ce jedva isplacivat kredit !!!

_RUS_ je napisao:


Pa, bio sam u Njemačkoj jedno vrijeme pa ti mogu reći da ti ta teorija baš ne stoji. I u Njemačkoj će bmw ili mercedes kupiti netko tko time izražava svoj status. Ljudi koji nemaju potrebu izražavati svoj status, a puno putuju i žele pouzdan i kvalitetan auto, u Njemačkoj se u pravilu odlučuju za VW Passat ili Audi.

Ja se slažem da je mahanje Apple proizvodima bilo malo prenaglašeno, ali priznajem da je moguće da to nema veze s reklamiranjem, nego s tim što je čovjek takav kakav je (čudan). Čovjek mi ne djeluje kao da mu u životu manjka nečega što bi se moglo nadoknaditi nekakvim (ikakvim) honorarom za ovakvu vrst reklamiranja. Pa još u jednoj Hrvatskoj... Da je to napravio na NBC-u u prime time terminu još bi i posumnjao.

Istina je i to što gjuroo kaže - kladim se da nitko od nas ne zna koji laptop koriste u DJH, a vidi mu se logo svako jutro barem 10 puta. Ali da se tamo pojavi MacBook Air, svi bismo to primjetili... To je više do nas, nego do toga da i šira populacija uočava te stvari.

BTW, nedavno sam sreo čovjeka koji je mislio da imam "noname" laptop zato jer na poklopcu ništa ne piše, nego je nacrtana neka jabuka. Inženjer. Elektrotehnike. Eto.

smayoo je napisao:



...slazem se

lex je napisao:


Pa postoji u narodu izreka "sam sebi govori Vi" i ne spada bas pod komplimente.

smayoo je napisao:


OK... netko misli bilo reklame, netko misli da to sto se ramah'o sa onim Airom i iPhonom u jednoj TV emisiji (dobro da nije poklopio g. Stankovica sa notebookom ) nema veze sa raklamom...

Bilo kako bilo, u Applu (i njiihovom marketingu) rade jako inteligentni ljudi koji znaju kako dise danasnje trziste i svjest konzumenta i kako da ga dobro iskoriste u svoju korist!!!! to je cinjenica

lex je napisao:


to je radio kada je pricao o globalu. isto tako je par puta rekao aleksandar stankovic. moj je dojam da to nije radio da bi sebe uzvisio nego da bi naglasio da se sve moze dogoditi svakome

jedino mi se nije svidjela sva ta prica o isusu (nisam vjernik ali postujem tuda misljenja pa ajde ) i malo mi je kontradiktorno kako znanstvanik vjeruje u isusa

inace, sve sto je rekao je, po meni, istina. pametno zbori

ah i takoder, misljenja sam da znanstvenik tog kalibra, a i svatko tko si je zadao visoke ciljeve u zivotu, mora biti uobrazen, eogcentircan...inace bi odustao cim ga netko pokudi

Evo baš sam pogledao emisiju još jednom i baš sam pazio na to kad govori u trećem licu. Rekao bi da imaš pravo što se toga tiče. S druge strane, pak...

"Sva ta priča o Isusu" baš i nije bila tako opsežna. Niste li možda malo preosjetljivi (svi kojima je to toliko zasmetalo)?

Ja nisam ateist, ali definitivno ne slijedim nauk katoličke crkve (niti ikoje druge religijske institucije). No, nije mi smetalo (a kamoli da bi rekao da mi se nije svidjelo) to. Snažno cijenim svačiju iskrenu vjeru. Po mom iskustvu, neovisno o religijskoj pripadnosti, svi oni koji iskreno vjeruju u to što vjeruju - zapravo vjeruju u ista pozitivna i humanistička načela.

Ja uopće ne smatram kako je to kontradiktorno da je on i znanstvenik, i vjernik. Znanstveni pristup je kontradiktoran trivijalnim kršćanskim dogmama, no tko ti kaže da Pavuna uopće prihvaća Isusa na takvoj trivijalnoj razini? Svatko tko si je ikad dao truda proučiti Novi Zavjet sam, bez posredovanja profesionalnog klera, složit će se sa mnom da je Isusov nauk čisti humanistički pozitivizam (upakiran u metafore prikladne stadiju razvoja društva prije 2000+ godina). Suštinski, ne bitno različit od Lao Tse, Buddhe ili Sokrata.

Uostalom, i Stephen Hawking je za sebe izjavio da nije ateist. Štoviše, značajn dio njegova rada bio je diskusija s religijskim institucijama svijeta na temu spojen točke religijskog i astrofizičkog pogleda na nastanak svijeta. Preporučam "Kratku povijest vremena" kao prvi korak prema ovoj temi. Ili, još specifičnije, "Budućnost svemira - Slučaj, kaos, Bog?" Arnolda Benza, švicarskog astrofizičara i profesora na Visokoj Tehničkoj školi u Zürichu.

Također koristim priliku da podsjetim na poznatu Einsteinovu izjavu (u vezi s tezom jednog od njegovih suradnika kako je subatomska fizika "stvar slučajnosti i statističke raspodjele vjerojatnosti" ) : "Bog se ne igra kockicama. Statistika je samo naš nespretan pokušaj da analiziramo ono što još nismo dorasli shvatiti.". Ili, kako kaže moj omiljeni šaljivi citat "Prije nego shvatimo rekurziju, najprije moramo shvatiti rekurziju".

Jednostavno - znanstvenik je čovjek koji se bavi spoznajom, svaki dan, svaki sat svog života. Ne prođe dugo prije nego pri tom uvidi kako u spoznaji svakog čovjeka, pa i najvećeg znanstvenika postoje postulati (tvrdnje koje se prihvaćaju a priori kao točne, bez daljnjeg razlaganja, iako nisu nepobitno dokazive poznatim znanstvenim i filozofskim metodama) na kojima temelji cijelu svoju znanstvenu spoznaju. Dakle, koliko god ona duboka bila, na kraju se temelji na vjerovanju u te postulate.

Jasno je da, po svoj prilici, nijedan taj postulat vjerojatno nije na razini da je Bog začeo svog sina u tijelu djevice pomoću goluba, niti da će svi mrtvi na Sudnji dan ustati iz groba (zamisli kolika bi tek onda gužva nastala na planeti... ). Ali i dalje je to neka temeljna premisa koja i ne mora biti točna, ali je on kao osoba odlučio u nju vjerovati bez daljnje provjere. I upravo u tome je pronašao svoj mir i oslonac, slobodu od vječne sumnje. To je vjera.

smayoo ugodno si me iznenadio!! Evo ti + na karmi!!

smayoo je napisao:


Ufff.. nisam znao da ce ono moje pitanje i otvartanje diskusije otici ovako daleko... smayoo, definitivno imas zanimljivo razmisljanje!

Znanstvenik je covjek koji koristi znanstveni metod. Neosporno je da u dokazima jedne teze i znanstvene opservacije mogu stajati neke pretpostavke koje se uzimaju kao tocne, a NISU do kraja (danas) znanstveno dokazane. To je tocno...

...Ali:
Velicina znanstvenika (ili filozofa) i njegovog djela je u tome da sto VISE zasniva svoju hipotezu na znanstveno dokazanim postulatima! Naravno, da nasa znanost generalno nije danas u stanju da objasni SVE fenomene oko nas i tada se uvode "polu"-dokazani ili ne-dokazani postulati. neki od njih se nazivaju vrlo interesantim imenima kao sto je Bog, npr.

Postoji problem u prirodnim znanostima sto niti sam alat (matematika) nije dovoljan niti da opise prirodu oko nas! znaci, mi vec od samog starta krecemo od veeeelike aproksimacije!

Svi veliki filozofi u odedjenom trenutku svog djela uvedu Boga! netko prije, netko kasnije! Po mom misljenju, oni sto ga uvedu sto je kasnije moguce imaju puno vise toga zanimljivijeg za reci!!!! barem meni...

Zahvaljujem na pohvalama. Volio bih reći da je to baš izvorno moje razmišljanje, ali samo sam reinterpretirao ono što su veliki svjetski znanstvenici rekli.

Morfnaom, slažem se s tobom baš u svemu. Nemam čak ni "ali". Štoviše, ja sam to isto htio reći sa "tko ti kaže da Pavuna uopće prihvaća Isusa na takvoj trivijalnoj razini?".

Samo bi htio istaknuti kako suština vjere nije u količini, niti u omjeru (kad kažeš da veliki znanstvenici VIŠE stavljaju na znanstvene dokaze). Suština vjere je u tome da ona postoji, i to u temelju spoznaje. Jednostavno - to je čvrsta točka na kojoj se gradi (kad svaki spoznajni sustav razložimo do prafaktora) svaka spoznaja, bez obzira na to koliko je ta konstrukcija visoka, velika, složena, ispunjena... ili kako god već hoćeš.

Veliki Stephen Hawking kojeg sam spomenuo isto tako je (zajedno s ostalima) sasvim znanstvenim metodama izgradio ogromnu spoznajnu konstrukciju o postanku svemira. Ali se s Ivanom Pavlom II zapravo vrlo lako složio kako je sam trenutak Velikog praska, kao prostorvremenski singularitet, znanstveno neobjašnjiv na bilo koji način koji bi bio po ičem manje predmet vjerovanja od kršćanskog (ili kojeg drugog) vjerovanja da je sve postalo voljom Boga.

Dakle, jasno je da se vjera Stephena Hawkinga (na primjer) ne temelji na tome da je Bog stvorio planetu Zemlju i na njoj muškarca od blata, a ženu od njegova rebra i da je sve na svijetu stvoreno da bude čovjeku prćija. Ali to ne znači da on nije vjernik.

Ja osobno poznajem dosta ljudi koji (valjda iz reakcije na dosta agresivno uplitanje klera u društvena i politička pitanja) prilično agresivno inzistiraju na tome da su ateisti iako bi vjerojatno, da tome posvete malo više razmišljanja, došli do zaključka da i u temeljima njihove spoznaje također stoji vjera. Možda ne ni kršćanska, ni muslimanska, ni budistička, ni ikoja institucionalizirana, ali ipak vjera.

Ali, čak i da nije tako, suštinu humanizma i pozitivizma koju nosi Isusov nauk može prihvatiti svako. To nema veze s liturgijom kršćanskih crkava, niti s kanonima katoličke crkve, niti s djetinjastim mitskim dogmama, niti s misticizmom. To ima veze samo s humanizmom i pozitivizmom. A to su filozofske i društvene kategorije, a ne vjerske.

Alaj ste ga zabrijali u offtopic. Zaboravili ste da se priča o Appleu. A kad je jabuka u pitanju, samo bih spomenuo jednog znanstvenika koem je jabuka itekako koristila u životu, nauku i radu. Stari Newton se u slobodno vrijeme bavio znanošću, ali isto tako se bavio i Biblijom i crkvom. S tim što je Bibliju prilično uvažavao, dok se s crkvom se baš i nije slagao. Veliki znanstvenik, a i veliki vjernik, pa ti vidi. Plus se još u tajnosti bavio alkemijom zbog čega se u to doba završavalo na vješalima. Dekodirajći Bibliju, pokušao je izračunati kada će biti smak svijeta. Navodno je izračunao da će to biti 2060. godine.

Mislim da bismo i njega prozvali čudakom i čovjekom na rubu ludosti. Vjerujem da je bio 'čudniji' od Pavune, al njegova dostignuća u znanosti su neprocjenjiva. I to u znanosti kakvoj nas uče u školama i sveučilištima, a ne u samostanima.

Možda bi nas zbunjivalo da nam u školi uz matematiku i fiziku spominju Boga i "Isusovu ljubav", ali valjda je potrebno imati malo širi pogled na svijet da bi se shvatile neke pojave ili stanja. Think Different. Apple.

Gjuroo, lurkeru stari, rijetko se javljaš, ali kad se javiš, jako je!

gjuroo je napisao:


Hahaha! Lol! Odlicno

Ako nekoga zanima Pavuna je opet na TV-u u srijedu na HRT-u, emisija ”Ekumena” mislim da je oko 14:35 h, ne znam koji HRT.

Prvi program, 14:45, Ekumena: Tko je konvertit ili obraćenik?, religijski kontakt program

Mislim da ću to preskočiti!

@Smayoo - da te i ja pohvalim...sve potpisujem što si napisao...i ja sam mislio to sve napisati samo sam lijen puno tipkati:)

Inače, da li znate tko najviše o sebi govori u trećem licu?

Bandić, bez konkurencije.

dpasaric je napisao:


lol!

Mislim da je sva ta akademsko-predavačka ekipa vani ufurana u Apple.
Primjetio sam i Ivana Đikića kako na nekom predavanju u nekoj Hr srednjoj školi na stolu drži Macbook Alu.

Inače tip je malo politički pristran i tu mu baš ne uspjeva postići višedimenzionalno shvaćanje..

Par napomenica:
Einstein je rekao: "Bog se ne kocka", u smislu kladjenja, sto se tice kvantne neodredjenosti, valnih funkcija i sloma istih...
Hawking uistinu kaze da je veliki prasak neobjasnjiv i jedino u njemu vidi Boga. Ja nekako mislim da je njegovo spominjanje Boga u tom kontekstu istoznacno povezivanju munja, vatre, vjetra itd. s bogovima kod nasih predaka.
A sto se vjere tice, jednostavno je lakse ici kroz zivot misleci da nisi sam odgovoran za stvari koje ti se dogadjaju, da ce biti bolje ako dovoljno puta ponovis molitvu, da je dovoljno reci svoje grijehe nekom sveceniku (koji ih vjerojatno ima vise od tebe) da ti bude oprosteno.

Pavuna je ekscentrican u pravom smislu te rijeci. Ali da je Znanstvenik, je.

Reklama? Da das Apple HR 100 godina da se sjeti Pavune i NU2, sumnjam da bi to uspjeli pretvoriti u reklamu.

GANDALf je napisao:


Upravo tako. Magija i viša sila su termini kojima se na nižem stupnju saznanja pokušavaju objasniti djela naprednije znanosti.

To je točno. Ali to ne znači nužno da Boga nema. Kao što niti to da postoje fenomeni koji su nam danas neobjašnjivi ne znači da Boga ima. Ali uporno se upravo te argumente s obje strane poteže od pamtivijeka.

Gandalf je napisao:



I to je točno. Ali ni to ne znači da svatko tko je (na primjer) katolik zaista tako i radi. Naprotiv - iskreni i dosljedni katolici (kao i pravoslavci, protestanti, ali i muslimani, židovi, hindusi, budisti, šintoisti...) nikad neće iskoristiti svoju vjeru kao alibi koji ih lišava osobne odgovornosti. Prije kao utjehu kad im se dogodi nešto na što zaista nisu mogli ili znali izravno utjecati.

Da se razumijemo - ja nisam jedan od takvih (katolik ili ...), ali sam ih upoznao određen broj.