Dakle, skužila sam ovaj forum kao mjesto gdje se skupljaju stručnjaci. Rekoh si, mora da su s FER-a (neka se ne vrijeđaju oni koji nisu, ne mislim ništa loše).

Ugl. studiram na jednom tehničkom faksu (nije strojarstvo, ali zamislimo da je).
Zanima me koliko studenata s drugih fakulteta (srodnih FER-u) upisuje diplomski na FER-u i koliko uspješno to završavaju?

Zašto pitam ovdje? - jer ne postoji (ili nisam još našla) mjesto (virtualno) gdje se okupljaju ferovci, a neferovci imaju pristup.

Zašto mi to pada na pamet? - pa lakše je naći posao s ferom nego bez fera.

Što me konkretno zanima? - programiranje, računala, sl.

Jesam li pitala još nekoga što misli? - jesam. Jedan ferovac mi je rekao da nema šanse jer za to treba snaga uma, a drugi je rekao da sam talentirana (ali me zvao na kavu pa ne vrijedi), a dečko mi je rekao da mogu pokušati (on nije ferovac).

Zašto ja mislim da mogu? - jer sam u srednjoj imala odličan iz fizike i matematike kada su svi jedva prolazili (al to je bilo jedan period kada mi se dalo učiti, a onda sam rekla k vragu sve). Popravljala sam računala čitavom susjedstvu jedno vrijeme (preslagivanje komponenti u kućištu, i sl.) - sitniji popravci, ništa spešl, ali drugi su mi znali reći da imam žicu.

Mislite li da može netko poput mene ići na diplomski na fer ako se malo više potrudi i pripremi za prijemni za diplomski?

Kako to ide?


Hvala!

GlupaMatrica kaže:


Zapravo, mislim da nas baš i nema puno s FER-a (ETF-a) ovdje (pretpostavljam da misliš na zagrebački FER?). Puno je (čini mi se) više ekipe drugih struka i vokacija. Žabac i ja, to znam zasigurno. Vjerojatno nas ima još. Možda StajpZG?



Pretpostavljam da si mislila - upisuje diplomski studij (tj. onaj koji slijedi nakon stjecanja B.Sc.)? Pa onda zaključujem da si mislila - koliko ima ljudi koji trenutno studiraju na FER-u? Ja se, kao netko tko je diplomirao 1995, vjerojatno ne kvalificiram kao takav, ali možda ipak mogu reći nešto relevantno.



Nisam siguran da sam shvatio ovu rečenicu pa me slobodno ispravi, ali zvuči mi kao da imaš dojam da se radi o nekom zatvorenom kvazielitnom društvu koje ne prima nikog sa strane.

Ne znam da li se što promijenilo zadnjih desetak godina, mislim da nije, ali prije to sigurno nije bilo tako.

Npr. KSET pamtim kao jedno omiljeno okupljalište studenata elektrotehnike gdje su i svi ostali uvijek bili dobrodošli.



Kao netko tko je zadnjih 10 godina aktivno involviran u zapošljavanje mladih inženjera - mogu posvjedočiti da je ovo zaista istina. Kandidat s diplomom FER-a ZG ima startnu prednost koju drugi tek preporukom, razgovorom i testom moraju dostići, dok on ima lak zadatak da razgovorom i testom samo održi prednost. I činjenica je da je takav stav u pravilu opravdan.



Možda bih i ja u svojim ranim dvadesetima nekom s drugog faksa rekao takvo što, ali danas posve sigurno stojim kod stava da je to arogantna, ali, još važnije, glupa izjava.

Da, treba snaga uma (možda je primjerenije to nazvati snagom volje, karaktera, odlučnošću, upornošću, ustrajnošću...). Ali što bi značilo - "nema šanse"? Nema šanse da netko s drugog faksa ima to? Glupost.

Moji nekadašnji studijski kolege koji su danas profesori kažu (ja mislim da pretjeruju, ali oni tako kažu) da je bolonjski studij i na FER-u srozao kriterije u odnosu na ETF IV nastavni program po kojem smo mi diplomirali. Velim - ja mislim da pretjeruju, ali uz tu ogradu, htio sam ono gore malo pojasniti. Mi smo na ETF-u ranih devedesetih imali labose u ponedjeljak u 7 ujutro i u petak u 7 navečer, na trećoj i četvrtoj godini smo pisali domaće zadaće, na drugoj godini smo iz fizike učili neke nemušte teorije iz kvantne fizike koje su do danas gotovo sve odbačene i nikad nijednom inženjeru elektrotehnike nisu trebale, a osim nas ih je slušalo jedino ona dvojica studenata 4. godine teorijske fizike na PMF-u, ali mi smo ih morali naučiti i položiti taj ispit. I masu drugih, naravno. Padali smo na ispitima iz izbornih predmeta na 4. godini. Spremali smo diplomske po 3-4 mjeseca prije nego smo ih službeno prijavili, da bi ih onda stigli dovršiti u službenom roku od 2 mjeseca. I tako...

Za vrijeme svog studija poznavao sam i družio se s puno ekipe s filofaksa, strojarstva, medicine, pmf-a, agronomije, šumarstva, prometa, ekonomije, kemije, dizajna, arhitekture, Končara (današnjeg TVZ)... Sva je ta ekipa u pravilu imala više vremena za šegu i zabavu od nas (osim strojara i nekih smjerova s PMF-a).

Što ne znači da se mi nismo jako dobro zezali i uživali u svojim studentskim danima (kad bi uspjeli zaboraviti da se ratuje).

Da li mi je žao zbog toga ikad imalo? Apsolutno ne! Bilo je prekrasno, ludo, fenomenalno, inspirativno, poučno, zabavno, izazovno! Da se mogu ko nekad vratiti na početak - opet bi sve isto odabrao. Osim rata.

Da li smatram da smo neki posebni superheroji zato što smo diplomirali na ETF-u? Ne. Često sam to čuo "joj vaš faks je težak". Bilo je stvari koje su mi teško pale. 10%. 90% mi je bilo prekrasno, ludo, fenomenalno, inspirativno, poučno, zabavno i, prije svega, izazovno! Meni nije bilo teško. Ali da sam upisao npr. šumarstvo, to bi mi bilo prokleto teško, jer me ne zanima šumarstvo.

Kužiš. Ako te to zanima. Ako ti je ta struka i životni poziv izvor životne radosti, ako to voliš i to ti puni baterije. Onda je FER definitivno faks za tebe. Neću reći da je najbolji jer ne znam sve takve fakseve, ali je sigurno dobar, jako dobar. Jako, jako dobar.

Kad sam upisao treću, na faks su došli neki moji frendovi iz Rijeke koji su u Rijeci završili tadašnju višu (5 semestara, titula ing.el, bez "dipl."), s namjerom da nastave studij. Ako se dobro sjećam, imali su mogućnost upisati treću na ETF-u, ali s 12 ispita razlike (od ukupno 20 koliko se slušalo i polagalo na prve dvije godine). Ili drugu s 2 razlike i 2 priznata na drugoj godini. Osjećali su se zajebani i prevareni (frend koji je godinu stariji od mene i cijeli studij je odstudirao u roku na kraju je završio godinu poslije mene), neki su odustali tada, neki tokom te ponovno druge godine, a neki su diplomirali. I tokom studija u ZG su sami rekli kako je stvarno činjenica da 12 ispita razlike jest bilo opravdano jer ono što su oni slušali i polagali (a deklarativno se isto zvalo kao i ti kolegiji na ETFu) stvarno nije bilo ni 20% onog što su naučili tokom 2. godine ETF-a.

Ja sam osobno 5 godina radio kao vanjski suradnik - asistent na riječkom tehničkom faksu kad je otvoren sveučilišni studij elektrotehnike. Ruku na srce, taj studij nije tada, a nije nažalost ni sada, ni približno na razini zagrebačkog FER-a. Tome nisu krivi studenti, nego fakultet, odnosno ljudi koji ga čine (dakle, svojim dijelom i ja s njima). I to je razlog što sam svojim studentima na 4 godini rekao da bi se trebali organizirati i tužiti faks za školarinu koju su platili, a za koju nisu dobili naobrazbu inženjera, nego samo diplome.

No, to ne znači da s tog faksa nisu izašli neki sjajni mladi inženjeri. Koji bi bez frke upisali i završili diplomski studij na FER-u da sada studiraju.



Precjenjuješ ga. Ferovci nemaju tako kompleksne ulete.



Dobro ti je rekao. Kakve veze ima što nije ferovac?



Ne, to sigurno nije to zašto bi to mogla. Svi smo na tom faksu imali mrak ocjene iz fizika i matematika u srednjoj školi. I ja. Pa sam svejedno izlazio 11 puta na fiziku 3, a kad mi je Miroslav Baće upisao dvojku iz Fizike 2 od prve, bio sam sretan ko tulipan.



Ni to nije to. Nažalost, puno je mojih nekadašnjih kolega s prve i možda druge godine koji su imali tu žicu (kao i ja i mnogi drugi), ali su odustali tokom prve, nakon prve ili najkasnije na drugoj godini. Šteta. Ali odustali su.

Ono što ti treba je volja, odlučnost, ustrajnost i odluka da sve što znaš sada nije ni 10% onog što trebaš znati da budeš odlična inženjerka (tj. M.Sc. odnosno mag.ing.).



Da, mislim da može. Prije nego se definitivno odlučiš - bitno je samo da sama razmisliš da li planiraš da ti diplomski studij na FER-u bude zabava, izazov, igra, otkriće i veselje. Ako planiraš da ti to bude 3 godine (2 godine?) krvi, znoja i suza - odustani. Život je prekratak i patnje te ionako čeka dosta. Ne trebaš si je još sama dodavati.

Malo sam previše razvezao, ali nadam se da će ti donekle pomoći u razmišljanju.

Potpisujem od rijeći do rijeći.
@GlupaMatrica, daj svoju sliku pa bumo ocijenili
Istina je, ja bi i opet odabrao FER (ETF) i to bezuvjetno.

Totalno nevezano za temu, kakav je ovo stil pisanja u kojem sam sebi postaviš pitanje i na njega odgovoriš?!

Totalno nevezano - ja ga doživljavam sasvim primjerenim - cura anticipira pitanja koja bi joj netko mogao postaviti (i dobro ih anticipira), postavlja ih sama, i odmah odgovara na njih. Samo ubrzava tok diskusije. I ja to radim kad imam dovoljno vremena promisliti o temi prije nego je otvaram prema drugima. U čemu je problem?

mogu ja, mogu ja...?!

stilska figura u kojoj osoba koja je postavila pitanje sama na njega odgovara zove se solilokvij.
klasični primjer: 'amlet i "trt, mrt, život ili smrt?"

smayoo kaže:


Ma nema problema, nego mi je pomalo čudna i nepotrebna konstrukcija

Zašto pitam ovdje? - jer ne postoji (ili nisam još našla) mjesto gdje se okupljaju ferovci, a neferovci imaju pristup.

kad je komodno mogla napisat

Pitam ovdje jer ne postoji (ili nisam još našla) mjesto gdje se okupljaju ferovci, a neferovci imaju pristup.

itd itd.

Al ne obazirite se na mene, danas sam shvatio da sam zaboravio osnovnu stvar sa studija i od javne blamaže me zabolila glava

Da, moglo se i tako napisati. To je stvar stila. A ako je stvar stila, znači da je stvar ukusa. A o ukusu (de gustibus)...

Za glavobolju je najbolji recept da svom snagom lupiš koljenom o zid.

john_st kaže:


To ti se u književnosti zove "Retoričko pitanje", kao npr. "Šta se bijeli u gori zelenoj ... itd" iz Hasanaginice

"...snjeg nije, nema teorije,
labudovi nisu, garant..."
Tako Mujo doživljava Hasanaginjicu. LOL
Bilo bi zgodno kad bi se znale struke članova (ne mislim u negativnom smislu) i onda kad kome što zatreba, eto nekoga poznatoga za obratiti se za pomoć. To ne bi bilo vezano s temom foruma, već preko PP. Znam kako to neće zaživjeti, ali kao prijedlog. Pa onda izvući statistiku gdje bi sigurno bile vrlo šarene struke koje koriste MAC što privatno, što za posao.
To naravno ne znači izrugivanje manje pametnim, manje bogatim, manje spretnim i nesretnim, što mislim kako nije korektno, a i neukusno je.

meni se sviđa ovaj prijedlog, baš sam se ponekad pitao upravo to.

evo, kao prof. hrvatskog jezika i književnosti (te prof. povijesti) dodajem kratku opasku:
a) solilokvij je razgovor sa samim sobom, a ne (samo) postavljanje pitanja i odgovaranje - to je banaliziranje definicije; Hamlet više propitkuje i ekstenzira svoja pitanja nego što se služi metodom "pitanja i odgovora";
b) retoričko pitanje je stilska figura pitanja koje ne traži odgovor ili koja u sebi sadrži odgovor i zamjenjuje izjavnu rečenicu - dakle, metalni sjedi, jedan.

sori na OT-u, zabac je kriv...

"... i bit' će kriv, dok je živ!..." LOL
Meni pravopis nije jaća strana ili tipkovnica ima greške pa "č" i "ć" mješa. Ipak mislim kako je tipkovnicu napao onaj švabo, Alzheimer.

@smayoo

Hvala! Tvoj tekst mi je dao za razmišljati. Drago mi je što si se raspisao.

Malo me samo "uplašio" ovaj dio: "Prije nego se definitivno odlučiš - bitno je samo da sama razmisliš da li planiraš da ti diplomski studij na FER-u bude zabava, izazov, igra, otkriće i veselje. Ako planiraš da ti to bude 3 godine (2 godine?) krvi, znoja i suza - odustani. "

Znam da postoje ljudi kojima je upravo učenje, isčitavanje knjiga i teorija, rješavanje matematičkih zadataka, izrađivanje projekata oblik vrhunske zabave. Takve ljude smatram genijalcima, ali ja nisam jedna od njih. Mogu se zainteresirati za ono što trebam naučiti, ali da uživam u tome kao što uživam u slušanju glazbe i da mi to ide prirodno - baš i ne. Osoba sam koja voli odmah vidjeti rezultat svog rada. Daj mi konkretan zadatak, potrudit ću se i naučiti, ali ako trebam sjediti i dokazivati zakone i teorije matematikom - to će mi ići uz dosta psovki

Ono gore, gdje sam pisala da ne znam mjesto gdje se okupljaju ferovci, mislila sam na virtualno mjesto. KSET je odlična stvar i studenti FER-a su vrlo ljubazni i cool.

Imaš pogrešnu predodžbu o inženjerskom poslu. Inženjerski posao jest rješavanje konkretnih problema i zadataka (a izrada projekata jest konkretan složeni zadatak). Iščitavanje knjiga i teorija niije inženjerski posao, kao ni rješavanje matematičkih zadataka. To su samo sredstva stjecanja intelektualne kondicije. Isto kao što posao profesionalnog nogometaša nije da trči u krug oko igrališta, ali on to mora raditi ako želi imati kondicije za igrati utakmice.

Jednostavno, ako ne riješiš 1.000.000 matematičkih zadataka kao student-ica, nemaš šanse postati dobar-a inženjer-ka. Zašto? (Zašto, JohnST? ) Zato što ti to istrenira mozak da kad jednog dana radiš konkretan posao i rješavaš konkretan problem odmah "iz aviona" (bez gledanja u formule, vađenja kalkulatora, olovke, papira i nedajbože Matlaba) vidiš da li ti procjena/proračun/mjerenje "drži vodu" ili je negdje neka kardinalna greška. To je kontrolno-zaštitni mehanizam koji ne samo da štedi stotine i tisuće sati godišnje, nego i čuva glavu i zdravlje (posredno ili neposredno).

Primjer. Svojedobno mi je jedan student na labosu iz mjerenja lijepo izmjerio i izračunao kako motor od 5 kg mase ukupno razvija gubitke snage od 16 kW. I zadovoljno mi predao takav izvještaj te se našao posve zatečen kad sam ga pitao može li procijeniti koliko onda gubitaka tek razvija njegov auto parkiran pred faksom. Kužiš? U inženjerskoj praksi uopće nije bitno da li su gubici tog motora 5, 10 ili 50 W, ali ako netko uspije promašiti za 1000 puta taj objektivno nema pojma o fizikalnoj prirodi stvari i nedajbože da postane inženjer jer predstavlja opasnost za okolinu, veću nego psihopat sa strojnicom.

Studij elektrotehnike ili računarstva nije pusto iščitavanje knjiga i rješavanje matematičkih zadataka. Ima i značajan dio primjene toga. Ali to je nužno proći. Bez toga - možeš biti odličan tehničar, ali niti prosječan inženjer (čak i ako na nekom fakultetu uspiješ doći do diplome, što se, nažalost, danas događa ).

E, sad, ako ti u tome ne nalaziš baš nimalo zabave ni zadovoljstva, moja je procjena da su ti šanse dovršetka diplomskog studija na FER-u vrlo slabe. Jer - teško da ćeš pronaći toliko volje da se stalno prisiljavaš. I uvijek ćeš tražiti neki prečac do onog što bi htjela raditi. I nikad ti neće biti jasno zašto ni u tome što voliš ne možeš biti odlična.

FER ti pomogne u načinu razmišljanja, ali tamo ne budeš naučila programirati.

GlupaMatrica kaže:


Tako nešto sam ja rekao kada sam upisivao srednju. Što te točno zanima vezano za računala? Što bi željela programirati? Koji programski jezik?

Ovisi gdje. Na računarstvu možda i ne bude.

Moje je mišljenje o programiranju (a bavim se programiranjem jako jako dugo - prvo što sam naplatio, isprogramirao sam još sa 16 godina, iako je ono što sam radio već s 14 bilo objektivno teže i složenije - samo je bilo beskorisno ) - da je "programer" zvanje slično zvanju "ekonomist". Samo po sebi, zvanje "programer" je beskorisno, a programer koji ne zna ništa o tehnologiji poslovnog/proizvodnog/kojegveć procesa koji svojim programom automatizira je običan pencil-pusher koji se nakon pola godine-godinu u tom poslu svede na kopirača kôda. I ima profesionalnu i stručnu vrijednost tek onoliku koliko vrijedi biblioteka code-clipova koju je s godinama skupio i koliko uspijeva pratiti i biti u toku s novim programskim jezicima i novim verzijama starih.

Zašto? (Zašto, JohnST? ) Pa zato što nije on mozak operacije. On samo prevodi u kôd ono što mu sistem analitičar razradi i njegova je jedina borba - ona koju vodi s bugovima OS-a i compilera. Potpuno je potrošna roba. Topovsko meso. Sutra će biti zamijenjen jeftinijim topovskim mesom iz Indije.

Sistem analitičar je taj koji razumije proces koji se rješava programom. On je taj koji osmišlja rješenja i razrađuje metodologiju. Onda je tu i database designer i ostali koji razrađuju stvari na apstraktnoj razini. Oni razumijevaju što se događa, oni imaju cijelu sliku.

Dakle, onaj programer koji je dovoljan kliker da upoznaje i razumije proces i metodologiju u konačnosti i bolje od onih koji taj posao rade svaki dan, koji je sposoban postati sistem analitičar i database designer, e on je na konju. On ima stvarno znanje i kompetenciju. A za to je savladavanje i usvajanje inženjerskog načina razmišljanja itekako važno. Puno važnije od poznavanja sintakse ovog ili onog programskog jezika.



Ja nisam bio tako napredan. Ja sam tako nešto rekao kad sam upisivao ETF. I trebalo mi je, srećom, točno dvije godine da shvatim da me *ne* zanima programiranje, računala i sl, nego *primjena* toga u nečem konkretnom. Taman na vrijeme da se predomislim i umjesto računarstva (tada je računarstvo bilo smjer na studiju elektrotehnike i upisivalo se nakon druge, kao i ostali smjerovi) upišem automatiku. I tada je faks postao *stvarno* zabavan!

Moram dodati još, da ne bi sad svi koji nešto programiraju poskakali na mene - da, svjestan sam da su u Hrvatskoj stvarnosti vrlo često i sistem analitičar, i database designer, i programer (pa i direktor, i knjigovođa, i kurir, i tajnica, i čistačica, i serviser fotokopirke...) sadržani u jednoj te istoj osobi. No, to ne mijenja ništa u onom što sam napisao. To su upravo takvi sposobni ljudi, s inženjerskim načinom razmišljanja, koji odlično poznaju proces kojim se bavi njihov program. Samo u tom, stjecajem okolnosti, nema dovoljno novca da se stvori tim, pa sve odrađuje jedan čovjek.

Pa dobro, ima li ovdje koji ing. Geodezije?

Ne znam da li ima ovdje, ali tu ih ima koliko hoćeš

GlupaMatrica kaže:



odmah na startu disklejmer: i ja sam isto završio FER, nakon ETF-ovskih vremena ali prije bolonjskog paštroća pa da ne bude da trtljam o kiselom grožđu jer sam ko lenguza zube polomio pokušavajuć dobit diplomu.


inženjerski posao je upravo takav konkretan, tako da mislim da imaš krivu predodžbu o inženjerima. genijalci - točno, to su oni koji uživaju u onom šta rade iako im ponekad treba puno da vide nekakav rezultat.


prvo ono šta ti je dobro irfan Smajoolagić rekao: ni FER ni bilo koji drugi faks te neće na silu naučiti raditi ništa. evo ti podebljano: ništa. ako ćeš tamo ić na silu... ha razmisli.

e sad. FER ti boluje od još jedne stvari: prepotencije koju neopravdano usađuje studentima, i ušuška ih već na prvoj godini svojim nekakvim statusom u hrvatskom društvu, i onda oni zgube volju za usavršavanjem i učenjem misleći da im je magična diploma s fera dosta i da otvara vrata raja.
e baš nije - jer s fera svake godine izađe gomila osrednjih inženjera kojima je napravljena medvjeđa usluga time šta misle da su superiorni. nema ti to baš izravne veze s ocjenama i prosjekom.

realno, FER ili ETF je isto samo jedan faks u malom gradiću u malo zaboravljenom kantunu svijeta. nije to kraj svijeta, kako se često neopravdano misli. još jednom, imam diplomu baš sa tog fakulteta, radio sam čak neko vrijeme baš tamo. neskromno bi rekao da sam među boljim inženjerima sigurno u svojoj generaciji, i ono iskustva s još ponešto fakulteta okolo po svijetu mi govori: inženjer koji valja je onaj koji se malo pomučio sam, a ne zato šta mu je profesor na faksu tako naredio.

dakle da ćeš se morat pomučit je istina, ali ostat će ti sto posto vremena i za guštat. nemoj biti amorfna masa koja sa 60 W zagrijava salu na predavanjima. bit će ti veći gušt. ćeš mi za jedno par puta deset godina zahvalit!

@ smayoo - Zadovoljna sam kada riješim teži zadatak. Imali smo matematiku na prvoj godini za koju bi se neki usudili reći da je poput PMF-ovske matke. Nisam ju položila odmah prve godine. Maksimalno se nisam trudila. Kada sam ipak položila bilo je to uz prethodnih mjesec-dva vježbanja zadataka (uz puno drugih ispita koji su mi isto ostali jer sam kampanjac). Shvaćam da inženjeri ne rade dosadan posao, ali moraju proći dosadan proces prolaženja kroz tisuće pismenih zadataka. Proći ispite je vjerojatno nemoguće ako je netko navikao biti kampanjac i ne odluči to promijeniti.

@ TCvetković - Još sam početnik i ne znam ti točno odgovoriti.

@ keko - To nam i na našem fakultetu često govore: kako mi nismo gotovi s učenjem kada odemo s faksa, a kako su najkvalitetniji inženjeri oni koji sami pronalaze, uče, otkrivaju.



Hvala svima ljudi! Lijepo ću otići do referade jedan dan i još im tamo postaviti neka pitanja oko upisa i sl.

GlupaMatrica kaže:


daj primjer zadatka (ili link na kolokvij ili slično)

inače, meni su neki vlasnici programerskih firmi s kojima sam pričala rekli da u im kao programeri draži pmfovi, da je njihov pristup problemu u startu bolji odnosno da ih radije zapošljavaju jer se brže i bolje prilagode poslu
no to je bilo prije nekoliko godina i stvari su se možda promijenile...

Kao čisti programeri su PMFovci (inženjeri ili profesori matematike i/ili informatike) u prosjeku sigurno bolji od inženjera računarstva s FER-a. Stojim iza toga koliko hoćeš puta. Jednostavno zato što se inženjeri računarstva na faksu bave i hardverom, i sistemskim inženjerstvom, i još koječime vezanim za računarstvo. A PMF-ovci se bave samo matematikom, teorijom algoritama, algoritmiranjem. I još - na FERu (računarstvu) se jaše jedino i isključivo po C-u (osim ako se lejtli što promijenilo), a na PMF-u ima (ili je barem nekad bilo) određene širine. Na PMFu se dobiva dosta dobar temelj za database design, puno bolji nego na FER-u.

@GlupaMatrica - ti koji bi se usudili reći da je matematika poput PMF-ovske matke, osim ako se zaista ne radi o PMF-u, ili su vrlo pretenciozni, ili nemaju pojma o čemu pričaju. Ja sam na studiju sve četiri matematike iz rukava istresao, bez problema, Na prve tri sam namjerno ostavljao po jedan i pol zadatak neriješen da dobijem manje od 80% bodova, kako ne bi profesor od mene na ispitu očekivao da mu dokazujem teoreme Greena, Gausa i Ostrogradskog itd. Ali nije bilo zadatka koji nisam znao riješiti s lakoćom. A onda sam vidio zadatke iz Analize 1 i 2 (ugrubo analogni Matematici 1 i 2 na ETF) s PMF-a. I najedamput sam se osjećao jako glupo. Jer ne da nisam uspio riješiti niti jedan, nego sam od pet zadataka samo jedan uopće uspio ispravno postaviti. Tako da...

Nego - čemu misterioznost? Na kojem to faksu trenutno studiraš?

@ Tihana - Zadatci tipa onih iz Demidoviča, a na ispitu smo dobivali srednje teške zadatke. Jedne godine smo svi padali jer smo na usmenom trebali dokazati i objašnjavati: D'Morganove formule, principe indukcije, interpolacije, ekstrapolacije, diferencijale funkcije, geometrijske interpretacije, itd. Ovo sam sada prepisala s papira koji mi je dala profka kao neku vrstu podsjetnika što moramo naučiti ako prođemo pismeni.

@ smayoo - Imaš pravo. Mislim da sam profku jednom pitala koliko je naša matematika teška u odnosu na matematiku s PMF-u (tada su se svi sa faksa žalili da nam je matematika ubitačna), a ona je rekla nešto tipa: "Pa da. Određeno je da na ovom studiju matematika bude vrlo zahtjevna." Valjda sam to shvatila kao usporedbu.

Nije to usporedivo, koliko god se činila teškom. Mojoj dragoj (koja je diplomirala matematiku i informatiku na PMF-u) Demidovič nije bio ni za vježbu. A slično je bilo i s programiranjem. Ja sam u to vrijeme već jako dobro zarađivao programiranjem, a njihove ispitne zadatke nisam znao ni pročitati. Šteta je što se sad ne mogu nijednog prisjetiti. Ali pitat ću suprugu da li ima gdje još te papire...

Inače, moram reći da je ovo sve što si gore nabrojala kao padanje na usmenom bilo isto tako i na ETF-u, kod najblažeg profesora. A, koliko se sjećam, na težim ispitnim rokovima, zadaci su bili teži od Demidoviča. Ali pomalo su izblijedjela ta sjećanja, možda se i krivo sjećam...

john_st kaže:




Ne znam što se dogodilo da je ovaj post otišao u poseban thread istog imena, ali zaključio sam da je slučajno, a ne da je JohnST to tako želio, pa ga vraćam ovako kako jedino mogu...

Inače, ovo za vezu - ne slažem se. Ne znam doduše da li je stvar u tome da si posao tražio u Splitu pa se potencijalni poslodavac sveo na Splitsku banku, ali znam ljudi s PMFa dosta i svi su se zaposlili gdje je tko htio, bez frke i bez veze.

Bilo bi zanimljivo pokušati bar pročitati ispitne s PMF-a. Do sada nisam imala priliku razgovarati s PMF matematičarom o tome kako je studirati na PMF-u. Zato smo imali priliku slušati predavanja kod PMF fizičara koji nam je jedno vrijeme predavao i matematiku. Bilo je zanimljivo. Rješenja zadataka s ispita su bila kasnije predočena u "hijeroglifima" (u nekom programu koji je on izradio), a zadatak s determinantom matrice u C++ je ipak zadao profesor matke, koji je došao s PMF-a. Njima je to mačji kašalj sigurno.

GlupaMatrica kaže:


Ali što želiš raditi? Završiti FER i programirati ili sam ja krivo shvatio?

Napisala si da te zanima programiranje. Što si do sada programirala?

smayoo kaže:


WTF?! Kako je ovo završilo u drugi topic mi stvarno nije jasno naravno da sam ti htio odgovoriti ovdje.

Je, radilo se o Splitu a potencijalni poslodavci su bili SB, PBZ, ZABA. A da je veza bila potrebna saznao sam od ljudi koji su tu zaista i dobili posao jer sam neke poznavao, pa su mi sami priznali.

tihana kaže:


nisu se promijenile ni neće, i u globalu je tako - tko se uspije progurati do diplome pmf-a, veća je vjerojatnost da će spadat u profil onih koji se hoće kako spada uhvatit problema.

jasno da ima takvih sa svim diplomama pa i bez diploma, ali ovo je vjerojatnosni račun. i meni je lakše raditi sa (nekim) frendovima koji imaju diplome s pmfa nego njihovim ekvivalentima na feru.