Glumiti Švicarsku ili Norvešku?
Prvo švicarska je tvorevina zapada i ima svoj cilj inače bi odavno uzeo svaki svoj dio.
a i Norvešku "nezavisnost" jako podržava Britanija zbog ugovora u sjevernom moru (praktično su ga podijelili) Jedine nezavisne zemlje na planeti su Kina i Rusija pa imamo nekoliko jakih ali ne i dovoljno jakih kao Brazil i Indiju i ove kao Iran čije ćete razmonitiranje gledati uživo za kratko vrijeme.

Campo - stvarno si legenda

Zapad = Eu ili USA ili Kina ili sve zajedno?

iAnte kaže:

Eto o tome ja pričam, misli samo na svoje dupe, a jebeš ostalu braću. Zato i jesmo ovdje gdje jesmo jer većina Hrvata razmišlja upravo tako sebično. Pa kad već tako misliš što još tražiš ovdje? Kako to da se već nisi preselio u EU zeleniju travu? Oprosti ako sam u krivu, ali nisi napisao "Ja mislim da će NAM biti..."


Aha, a ti si se dobro informirao i upoznat si sa svim prednostima i manama takvog poteza? Pa kad već naša vlada nije našla za shodno da nas u cijelosti o tome obavijesti, biš bio tako dobar Hrvat, pa da svoje znanje podijeliš sa nama ostalima koji eto silom prilika srljamo u nepoznatu budućnost i tresu nam se gaće od nepoznatog?


Da barem u početku, ali što misliš što će se dogoditi sa umjetno održavanim tečajem kune? Kako održati vrijednost kune kad je uvoz skoro u potpunosti uništio našu domaću proizvodnju? Zamislimo što će se tek dogoditi kad nam EU zabrani širenje vinograda npr., veću domaću proizvodnju, a uvoz zbog nestanka granica još više naraste. Jedino što daje vrijednost valuti neke države jest stvarna vrijednost proizvodnje, ako proizvodnje nema, nema niti vrijednosti, a to na kraju dovodi do toga da će naša kuna vrijediti čak i manje od toaletnog papira jer je tvrda i slabo će se njome moći brisati prljave guze. Doduše do tada ćemo već tanko srati.

Što se eura tiče, kako sada stoji, bolje da ga ni ne dobijemo. Jer dok ga mi dobijemo vrijedit će očito kao i naša uništena kuna. papir je možda malo kvalitetniji, ali do tada više nećemo ni srati jer nećemo imati što ni jesti.


Mi smo zapravo već platili za spas nekoga, jer smo banke prodali i sada one cuclaju našu paru za tamo neke u EU koji veselo trljaju ruke. Dapače, prisilili su i naše male poduzetnike da svoj platni promet moraju vršiti preko njihovih banaka a ne više preko SDK kojeg su odmah uništili. Pa sad ti isti poduzetnici njima moraju plaćati namete. Čudno je samo kako se nikada nitko nije pobunio za išta što je naša vlast napravila protiv ovog naroda. Mora da nas ili nije briga, ili smo toliko glupi da stvarno ne znamo kamo ovo sve vodi.


A ja sam mislio kako si se ti jako dobro informirao o ulasku u EU, a sada ispada da ipak ne znaš da li će plaće rasti. Neće rasti, neće sigurno rasti jer se ova integracija ne radi radi običnog čovjeka da njemu bude bolje. Garantirano će još dobar dio Hrvata završiti ispod ruba egzistencije, tek će jako maloj manjini postati bolje. Srednji sloj koji je već ionako devastiran, sada će u potpunosti nestati. Kada se bude nakupio dovoljan broj onih kojima je egzistencija ugrožena, bit će laki plijen za NATO da ih pošalje u rat za interese velikih sila da im sačuvaju vlast nad resursima. To rade i svojoj mladeži, pa ne vidim zašto ne bi i našoj.


Da zamisli kako je bilo važno izglasati da li ćemo mi ući u EU pa je jedna mala državica poput Slovenije o tome mogla odlučivati svojim slabašnim glasićem. Pa se sada mi nadamo da ćemo tako moći Srbima vratiti milo za drago tako što ćemo glasati protiv njihovog ulaska u EU. Da zaista, to je JAKO važno da svi pa i mali imaju pravo glasa. Ipak, da li ćemo moći povećati proizvodnju vina i zasaditi još vinograda, e to nije tako važna odluka za nas i o tome će se odlučivati većinom glasova, što dakako znači da mi tu nećemo imati utjecaja s obzirom da činimo jedva 1% EU populacije. Ne mogu vjerovati da tako naivno vjeruješ da će nam dopustiti, nama očitim niš koristi, da odlučujemo o stvarno bitnim odlukama u EU.


Nismo još, jer za sada još uvijek postoje izvjesne prepreke, ali kad i one nestanu... No nije samo zemlja u pitanju, nego mene brine što smo tako spremni prodati i svoju dušu, dostojanstvo i čast bez da trepnemo.


Kod nas će doći radit oni koji su još veća sirotinja od nas i kod kuće nema posla ili radi za još manju plaću, a takvih na žalost ima i u našem susjedstvu. Zahvaljujući globalizaciji nikad nismo imali više Kineza po EU, koji kod kuće rade za šaku riže ili 1$ dnevno. Pa to je i razlog zašto je na zapadu sve manje radnih mjesta, jer su sve korporacije svoju proizvodnju preselile u Kinu i slične zemlje gdje su plaće tako male, a sve zbog vlastite dobiti. I nas će jednog dana spustit na tu granu kad ćemo bit spremni radit za toliko samo da bi preživjeli. Već danas ima puno Hrvata koji još uvijek idu na posao premda plaću nisu dobili mjesecima. Za što oni rade?


Je i taj plan će svakako biti u korist naših poljoprivrednika? Pa kao da mi ne možemo stvoriti svoj plan i bez EU. Znaš zašto takav plan ne postoji kod nas? Pa zato jer ne bi pogodovao uvozničkom lobiju kojem, čini mi se, pripadaju i neki članovi ovog foruma. EU sigurno neće biti u interesu da potakne našu vlastitu proizvodnju, već da nam prodaje svoje smeće, što već i čine.


I ti si se naravno s time već pomirio, to je to. Zapravo cijela naša zemlja pa i Slavonija puna je šikare i zarasla je u travu i ako nešto protiv toga ne poduzmemo jednog dana ćemo samo to i jesti.


Da i što to dokazuje? Svijet se mijenja, ono što je bilo prije 60 godina bilo je, a danas vladaju sasvim druge sile. Tada propaganda nije bila potpomognuta televizijom, a pogotovu internetom u tolikoj mjeri. U to vrijeme ni korporacije nisu bile toliko velike i tada još Kina nije bila centar svijeta. Ja radije ne bih da ikada uđemo, ni sada, niti u budućnosti, a sve dok to bude iz interesa financijske oligarhije i korporacija kojima je jedini cilj da nas icjede i pretvore u svoje roblje.


Dok se ne uhvatimo posla i ne zasučemo rukave bit će nam ovako loše. Nema prosperiteta bez rada, a koliko vidim većina Hrvata naginje ka tome da ga drugi hrane. Navikli se na to dok nam je Tito nosio pare za vrijeme stare Jugoslavije, pa bi sada brstili EU poticajna sredstva pa dok ide. Stari moj, niko sretniji od mene kad bi ti došao u mogućnost da zagrabiš u te fondove, a te mogu pitat kako biš ih iskoristio? Nadam se da si blizu lonca, ali samim time si već rekao da tebe EU zanima iz OSOBNIH interesa, a ne interesa većine koja eto neće imati tu sreću da dobije išta od tih fondova, dapače jednog dana će morati crnčiti da ih vrati.


E jebi ga, a di je novac s kojim smo se do sada zadužili? Di je bio taj plan tada? Nema više ni love ni plana, a sad nas sigurno dodatno zaduživanje ne bu spasilo jer plan nije Hrvatski, nego je Evropski, a taj plan sigurno neće raditi na našoj dobrobiti.


Sloboda tržišta je pokriće da jači slome slabije, dozvola da se radi što hoće i to se prikazuje kao da je interes većine, a zapravo štiti interes manjine, financijske oligarhije, korporacija ili kako god hoćete da ih nazovete.
Ljudska prava, način da se većina drži pod kontrolom do onog momenta kada financijskoj oligarhiji bude pogodovala anarhija da na ovcama još više zarade. Javi se opet s tim pojmom nakon što se nađeš na ulici bez posla i praznih džepova i onda mi reci koliko su ta tvoja ljudska prava na cijeni.
Zaštita okoliša, kako se zadnje vrijeme tako olako barata tim pojmom. Okoliš se štiti samo tamo i na one načine koji ne utječu na profit korporacija. Skokni malo u Kinu gdje je sada prebačena većina industrije pa ćeš vidjeti koliko se o tome malo brine kad bi moglo utjecati na profit. Bojim se da bi se to i nama moglo dogoditi, da ovi jači igrači kod nas prebace prljave poslove, a onda se busaju u prsa kako eto oni rade na očuvanju okoliša, naravno svojeg, a vidi nas male, sve uništavamo, pa nas još dodatno i zbog toga kazne.

campo kaže:

Čuj oprosti campo, al jesi li ti lud ili ti samo noge smrde? I ti si živio 5 godina vani, čak imao svoju firmu? Pa što ti onda radiš sada ovdje doma u ovoj izmrcvarenoj zemlji i kako to da si tu prednost tako izgubio?


Je i protiv toga ćemo se lakše boriti ako uđemo u EU? Pa ja se ne slažem sa time da nam našu djedovinu mogu kupovati stranci, a i kakvi smo mi to domoljubi kad ju prodajemo strancima radije nego svojima? Pa ti si se busao da si trošio čizme po ratištu za ovu zemlju, a sad si se pomirio da ju se može prodavati strancima? Sve mi se više čini da si ti klinac, najviše tinejđer koji se ovdje zabavlja jer ne može sebi naći neku djevojčicu i raditi muše stvari


Ti ili patiš od fobije zvane "Srbi" ili sindroma "komšiluka"? Šeta je što nisi napisao i zašto to Englezi forsiraju "region", ali vjerojatno nisi zato jer ne znaš tako da mi zapravo nisi ništa objasnio Znaš, objašnjenje obično podrazumijeva da kažeš zašto je nešto tako kako jest, a ne samo da kažeš tako je Čudi me samo kako se ipak ne bojiš da bi nam se Srbi i BIH u EU mogli i ranije pridružit premda to sada izgleda tvom umu nemoguće


I ti misliš kad bi mi imali 25 podmornica, 20 nosača aviona, barem 10 nuklearnih ili hidrogenskih bombi da bi onda bili sigurni od naših susjeda tj. komšija, a s obzirom da to nemamo bit će nam bolje ako do toga dođemo tako da se ujedinimo s nekime ko to ima, ne uviđajući zapravo da upravo iz straha od ujedinjenja u njega srljamo? Ha, ha, ha zparavo me i ne čudi da smo ovu svoju zemlju doveli do ponora u tako kratko vrijeme kad nam dio biračog tijela ima takvo razmišljanje kao ti.


Eto, i tako u nedostatku bilo kakvog jačeg argumenta kojim bi pobio moje tvrdnje prozvao si me emotivcem kako bi me diskreditirao. Ček, ček, koji su se to ono vladajući elementi u našoj ne tako dalekoj povijesti koristili sličnim metodama? Hmm, hm....

Vanjuška kaže:

Evo, pretpostavljam da ćemo ulaskom u EU i mi imati Apple računala (kad uđemo u monetarnu uniju, naravno) po istoj cijeni po kojoj ih kupuju Talijani, Šveđani ili Nijemci.
Također se veselim iTunes Storeu, legalizaciji muzike, gledanju filmova, kupnji knjiga, za početak.

Još me dosta toga veseli, ali polako, prvo da riješimo većinu problema doma Dok smo dio EU, naravno.[/quote]

Ja bih se želio nadati da će ulaskom Hrvatske u EU recimo Šibenski TLM proizvoditi legure za Apple računala, također bi želio da ih sastavlja Končar,... i tada bih se veselio kupovanju novih điđi kao ti,... ovako baš i ne,...

Sank kaže:


Vidiš, riječ je o referendumu. Cilj je referenduma da ljudi donesu odluku, po principu jedan čovjek jedan glas. Ako je većina za, odluka prolazi. Ako većina kaže ne, odluka ne prolazi. Na referendumu ću glasati za ono što mislim da će mi poboljšat život, a tako bi trebali i ostali. Ja neću svoj izbor opravdavati time da radim u interesu društva/Hrvatske/Boga/HDZ-a ili bilo koga/čega. I to preporučam svima.

Nešto od svega ovoga što si rekao ima smisla, ali neke stvari i nemaju. Govoriš o poljoprivredi i vinogradima dok nam je veliki dio poljoprivrednih površina neobrađen. Govoriš o uvoznom lobiju. Pa kakve to veze ima s EU? Svi znamo tko uvozi najviše poljoprivrednih proizvoda. Onaj koji prima najveće poticaje iz proračuna baš za poljoprivredu. Poljoprivreda u HR je u očajnom stanju. U EU nije puno bolje, ali nije ni gore. U Francuskoj se stalno prosvjeduje baš zbog poljoprivrede, a Francuska nije neka mala i beznačajna državica. Mi poljoprivredne politike nemamo. EU ima.

Protiviš se novcu iz EU fondova? A zašto?
Sank kaže:

Eno ti ga na autocesti. Svaki kilometar košta ko da je rađen od suhog zlata. Ono što nije nestalo na takvim projektima ti je otišlo na plaće. Ali ja ne govorim o zaduženju. Ja govorim o EU fondovima. Bespovratnim sredstvima. A ti se novci ne daju državi da pokrpa rupe u proračunu nego se pažljivo prati gdje idu. Oprosti, ali ako se tome protiviš, onda si idiot. Bez uvrede.

EU je ekonomska organizacija, a cilj osnivanja je novac (iako su osnivači zaista imali i neke bolje motive, samo je ekonomski dio u potpunosti zaživio). EU tvori jedno veliko otvoreno tržište. A ta ideja mi je privlačna. Zašto? Jer će nam bit bolje. Tako je, nama, ne meni. Na takvom tržištu ne mogu opstat gigantske firme u kojima radi 5000 ljudi, a ima posla za 500. Ja znam ljude koji idu na posao svaki dan, a proizvode samo gubitke. I to milijunske gubitke. Primaju 13 plaća, božićnice, uskrsnice, naknadu za prijevoz, naknadu za topli obrok, cipelarinu! i slično. Pogledaj HŽ, HAC i sva naša brodogradilišta. Njima se da sve to, a meni se ne može dat besplatno školovanje. Kad uđemo u EU, takve će firme ili brzo propast ili se restrukturirat. Kako bilo, neće više bit ovako.

Još ću samo ovo komentirat:
Sank kaže:


Imam diplomu, nemam posla. I nisam jedini. Ja želim da slobodno tržište riješi takve stvari. U ovoj situaciji, jedini pravi razlog protiv EU mogu imat oni kojima plaća dolazi iz državnog proračuna. Jer bi njima moglo bit gore. Nekima hoće, a nekima i neće. Ali takvi bi se trebali zamislit odakle im plaća dolazi. Ako ne uđemo u EU i padne nam kreditni rejting, gdje ćemo se zadužiti? Prodat više šta nemamo. Vidiš, ušli u Uniju ili ne, meni je isto. Ja i danas nemam ništa. Ali puno ljudi ima šta izgubit.

Breed kaže:


Veselim se trošenju manje novca na skuplje stvari, što će se kompenzirati trošenjem više novca na jeftinije stvari.
Takva neka logika

Finn kaže:


Hajde ne pričaj gluposti i samo mi reci gdje si bio zadnjih 10 godina? Ti i tebi slični koji sad uporno zagovarate neulazak? Zašto se javljate tek sad pet minuta do 12?

Bertone kaže:


Super mi je članak u kojem EU izjednačavaju sa Fašističkom tvorevinom, a istodopno su protiv ulaska u EU desničari i nacionalisti koji naginju fašizmu

dpasaric kaže:



Eto, Davore, tako bih se ja nekako mogao predstaviti razmišljanjem, jedina je razlika što gledajući realno, ništa nismo postigli u 20 godine, na putu smo za EU i već 10 godina radimo na pristupanju. Zbog pristupanja smo počeli napokon rješavati kriminalne slučajeve, mada je korupcija i loše sudstvo i dalje problem. Odrekli smo se nekih bitnijih elemenata pristupanjem u članstvo, no drukčije ne bi išlo.

Gledajući te fakte, logika mi kaže ZA, a time što se EUrofobi u tih 10 godina nisu ništa preglasno javljali ni komentirali mi samo učvršćuje odluku. Prije bih rekao da su to mutni poslovi ovih skeptika koji su se 5 do 12 odlučili javiti da izbojkotiraju stvar. Čista manipulacija, tko zna otkuda...

Slično i sa refendumom o radu, hrpa ljudi ga potpisala misleći da potpisuju nešto protiv HDZa, i sami sebe sjebali na kraju krajeva. Lički vukovi u državnim firmama su ostali zaštićeni, a privatne firme su se do kraja rasule, zahvaljujući 700.000 neinformiranih bedaka.

iAnte kaže:


Sank - ovo je najbolji primjer. I sve što kaže je istina - na tržištu postoji toliko mogućnosti, no mi ni nakon 20 godina nismo ništa u stanju pokrenuti. Treba nam nešto da se ljude zdrma, a vjerujem da je ulazak u EU upravo to.

Kada svi ti veliki i mali hrvati koji muljaju, kradu i varaju državu, prestanu sa time / budu prisiljeni prestati, svima će nam biti bolje, a to vrijedi za sve, za lažne poljoprivrednike, za silne stanove i podstanare koji nisu prijavljeni poreznoj i slično...

Napisao sam već, zakon o radu štiti samo zaposlene u državnim firmama i državnoj administraciji. Njih 250.000 ili koliko ih već ima. Ostali, tko vas jebe. A protiv izmjena zakona je bilo 700.000 ljudi - gdje je tu logika?

sank imao sam firmo u italiji na kraju prodao sve (za mene to nikada nije bila krajnje riješenje) i vratio se sad imam firmu u Hercegovinu i živim na potezu Split _ Hercegovina ako prolaziš negdje tuda možemo popit kavu,...toliko o vjerodostojnosti
djedovina što ti pod tim podrazumijevaš? nekretnine su privatne stvari i nije dobro da mi država zabrani da ja prodam svoju zemlju bilo kome jer ako je tržište slobodno samo tako ima cijenu,..to je predpstavka za tržište i privatno vlasništvo koje su temelj čak i ustavni.
Pametan čovijek koji ima dovoljno zemlje može prodajom jednog dijela investirati u drugi i osigurati svojoj obitelji život npr u turizmu ali samo ako može to prodati bilo kome jer se tako cijena povećava

"region" je politika velike britanije (ista kao što su bile i dvije jugoslavije) a uvijek sa istim ciljem da se spriječi njemački ( njemačka nas je prva priznala) i ruski utjecaj na ovom području što je tu nejasno? pomrsili su im planove (samo neke) amerikanci koji su htijeli malo drugačiji raspored ali oni nikadac neće odustati od "jugosfere" tu politiku za njih provodi srbija uz pomoć medija (i Hrvatskih) koji su opet u stranom vlasništvu (EPH prije svega) otud ovoliko blaćenje Hrvatske države po novinama. Na sreći Britanci nisu više glavni igrači pa im ne ide sve kako oni hoće ali ne treba ih potcjenjivati. Ako te stvarno zanima povijest i geopolitika onda češ znati o čemu pričam a ako čitaš povijest u Jutarnjem listu onda žao mi je nemamo dodirnih točaka.
tri i po godine sam bio u ratu. Borio sam se za prije svega za Hrvatsku demokratsku i slobodnu (ovo danas nije savršenstvo ni u EU9) koja će osuditi svaku diktaturu i totalitarizam bilo nazy bilo komunistički u našem slučaju Titov
Danas to u Hrvatskoj nije moguće ali vidjet češ kako će se stvari mijenjati kad budemo članica

DA-NE

pa čak i po cijenu slobode

konzumacije kanabisa

Samo malo,... ja radim u državnoj firmi, ali sam protiv ulaska u EU,... e sad, jesam li lud,... ili je to zato što doista radim za dobrobit drugih,...

iAnte kaže:

Jep, princip jedan čovjek jedan glas, tako je. Naravno, kad bi taj čovjek mogao sagledati širu sliku, vjerojatno bi odabrao drukčiji glas, ali nema veze, premda se i ja iskreno nadam da će nam ulazak u EU poboljšati život, to na žalost još uvijek ne vidim čak ni na primjerima drugih država koje su bile negdje gdje smo i mi sada, a neke su čak bile i u boljoj poziciji pa sada kukaju.


Ne želim se na ovu temu ponavljati. Uostalom u vezi toga i sam si napisao da od EU u vezi poljoprivrede ne možemo očekivati poboljšanje. Jedino poboljšanje će biti ako se zasuču rukavi, a našu vlast prisili da konačno poboljša uvijete za razvoj poljoprivrede, a ne da pogoduje uvozničkom lobiju zbog kratkoročnih osobnih interesa. Naravno to moramo sami učiniti jer EU po tom pitanju sigurno neće poduzeti ništa, osim što će postaviti još dodatna ograničenja.


Ne, ali se protivim načinu na koji će se uvjetovati njegovo iskorištavanje i ulaganje. I budi siguran da nam niko neće dati novac bez da ga ne moramo vratiti. Dakle, ulaganja će biti uvjetovana od strane EU, a što ti misliš kamo će onda sve to završiti, ako se i dobije? Neće oni ulagati u ništa u Hrvatskoj što će u konačnici konkurirati proizvođačima najjačih članica, dakle, ulagati se sigurno neće u proizvodnju sve dok ne bude zapravo njihova, a kad postane njihova tamo će raditi oni koji budu zadovoljavali njihove uvijete, a to neće nužno biti hrvatsko čeljade.

Sank kaže:


Ha, ha, da baš, svaki posuđen euro je završio u cesti, koju smo jer je trebalo vratit dug na kraju prodali u koncesiju pa sad isti onaj ulagač izvana na njoj i zarađuje, a eto mi još i dugove moramo vratiti. Barem imamo "svoje" ceste.

E sad da, EU fondovi, to je nešto predivno i čak se ne mora vratiti taj novac, bespovratna sredstva, san svakog Hrvata. Naravno, na žalost ima jedna kvaka, ta se sredstva jako teško dodjeljuju jer se prati svaki pfening gdje će završiti i treba jako puno uvjeta zadovoljiti da bi ih se dobilo, što to praktički znači valjda ne moram niti objašnjavati. Siguran sam da će to kod nas ići još i teže, poznavajući kako mi obično to radimo po babu, tetki i stričevima osim naravno ako to neće odgovarati ulagačima iz EU. Što misliš što će biti s onima koji dobiju taj novac pa se na kraju zaključi da su ga uludo potrošili? Zamisli onda odjednom taj novac prestaje biti nepovratan.


Znači ti se nadaš da će EU slobodno tržište dokrajčiti i ovo malo naše industrije koja je do sada preživjela hrvatsku mafiju i tada ćemo se svi naći jednakopravni u svojoj nezaposlenosti i neimaštini? Pa da, to će se sigurno dogoditi, jer EU ionako ne zanima naša posrnula industrija. Nje će se sigurno prvo riješiti s obzirom da mi nismo imali muda sami to dokrajčiti. Da zaista nama treba EU za riješiti te probleme, ali se ne slažem da će nam poslije toga biti bolje. Definitivno neće više biti ovako, bit će još i gore!!!

Ti spominješ besplatno školovanje? Samo države koje imaju zdravu ekonomiju, gdje svi uredno plaćaju doprinose i gdje je korupcija i birokracija svedena na minimum mogu si takvo nešto priuštiti (i naravno one koje jedno vrijeme žive od novca posuđenog od drugih). Ne isključujem mogućnost da će EU donijeti neki novac u naše školstvo, ali ništa neće biti besplatno, a oni koji dobiju stipendije dobit će i obavezu da odu raditi tamo gdje ih pošalju. U krajnjem slučaju pojedinci će profitirati, ali većina će doći u još teži položaj po pitanju školovanja. Vrijeme besplatnog školovanja je iza nas doduše bez obzira postali članica EU ili ne, a isto će vrijediti i za zdrastvo, s time što će se stanje brže pogoršati kad se njima prodamo.


Lipi moj, imaš diplomu, a nemaš posla? Što te to koči da ga nađeš? Koliko ja znam i sad se može otići raditi preko granice i bez da smo u EU. Zapravo koliko ja znam, još od naše davne povijesti ljudi su s ovog kamena išli raditi u inozemstvo, Njemačku, Ameriku, ma po cijelome svijetu.

Ah, da, sad znam zašto, globalizacija i slobodno tržište dovelo je na zapad jeftinu radnu snagu koja hoće radit bilo što za malu paru, a i odnijelo ogromnu količinu radnih mjesta na jeftini daleki istok. I sad se ti nadaš da će ti isti takav trend u EU omogućit da lakše nađeš posao. E brate moj, da je barem tako, ali sve nekako iz dosadašnjeg iskustva govori da ti to neće ama baš ništa pomoći osim ako se sam ne potrudiš malo jače i nađeš bolji način da reklamiraš svoju diplomu i svoje znanje i da ih budeš spreman prodati za manje para.

Ne znam zašto mislite da je taj trend integracija pozitivan i da je globalizacija divna stvar? Da se radi o nekom humanom projektu, shvatio bih, ali s obzirom da to veliki rade da bi proširili svoje tržište i povećali svoje profite i za to su spremni pogaziti sve vrijednosti koje zapravo nešto i znače, zaista ne mogu vjerovati da se pada na propagandu.

I da, ne možeš me uvrijediti s time što si me nazvao idiotom. Zapravo ja i jesam idiot jer se nisam prije bunio protiv svega što su nam radili. I ako budemo ušli u EU, onda ću se definitivno smatrati idiotom što sam dozvolio da dio svog života provedem na ratištu i borim se za našu samostalnost i državu koju su do sada moji sunarodnjaci doveli do ruba propasti i bankrota i sada ju još misle uvesti u EU kako bi potpuno nestala sa lica zemlje u svakom pogledu osim možda na zemljopisnim kartama.

Živjeli!

Lipo. EU daje novce koje ne triba vratit, a ti se buniš šta triba ispunit neke uvjete. Svi bi kruha bez motike. Ali samo u hladu. I ne baš rano ujutro.

A sad je EU kriva šta smo uzimali kredite i nismo ih investirali nego smo ih pojeli, popili i pokrali. Mogli su se ti milijuni investirat u bilo što, ali investiralo se u privatne džepove i birokratski aparat. A to nije napravila EU nego domaći ljudi, Hrvati katolici.

A budi siguran da ovo šta preživljava uz pomoć države nije industrija. HŽ, HAC to ne stvara ništa. Ništa ne proizvodi, samo uništava vrijednost. A za to se može nać novca, ali za školstvo i dobro zdravstvo ne. Brodogradilišta sam ovaj put izostavio jer oni ipak održavaju tečaj pa imaju nekakvu svrhu.

iAnte kaže:

Ha, ha, ha, ne bunim se ja protiv novca kojeg bi nam neko poklonio, zato jer toga nema niti će biti. No, nisi mi odgovorio u vezi tvoje diplome i posla? Na čijoj si ti sisi? Mora da će uskoro presahnut kad se sad nadaš onoj iz EU Inače, totalno si promašio moju misao, naime čini mi se da sam bio spomenuo da treba zasukat rukave i radit, a ne pijuckat kafu u kafiću i čekat da nam padne mana s neba. Koju si ti to diplomu uopće dobio kad ne razumiješ ni tako jednostavne konstatacije? Doduše možda se radi i o isprianju mozga, a takvo nešto je zaista moćno jer takav čovjek više niti razumije niti vidi išta osim onog što su mu utuvili u glavu.


Točno nije EU kriva što smo se sami opljačkali, ali zanima me sada kako će to EU ispraviti što smo si sami napravili? I zašto misliš da će ta bogom dana lova iz EU sada nekim čudom završiti u pravom džepu, a ne opet u neka korumpirana i pokvarenog političara i njihovih slugu?


Istina je da HŽ i HAC ne stvaraju materijalna dobra, ali su definitivno nužni da bi se domaći proizvod isporučio tamo gdje treba. Na žalost, danas uglavnom ne prevoze domaći proizvod nego pomažu uvoznom lobiju da ga uništava, a što se korupcije tiče u tim firmama, pa sad to hrvat krade sam svoje, samo to još nije shvatio. Predugo smo živjeli pod tuđom čizmom i krali "njih", pa je sada potreban preodgoj i obrazovanje da bi shvatili da ovo sada sami sebi radimo.

Dakle, uvoznom lobiju važno je da se HŽ i HAC održavaju živim, dok im je školstvo nepotrebno, veći broj pametnijih i obrazovanih ljudi samo bi im mogao biti trn u oku, a i zdrastvo, bolje je kad je više bolesnih kojima trebaju uvozni lijekovi zar ne? No, protiv takvih se moramo mi sami boriti i u toj nam borbi sigurno neće pomoći EU jer ona nam i prodaje muda za burege.

campo kaže:


Iz Hercegovine si? I za ulazak u EU si?
Zar nisi citao kako se EU postavila prema Hrvatima iz BiH? Najradje bi vam ukinuli papire, a posto je to EU u pitanju, ne bi me cudilo ni da im to prodje. Ocekivao sam da ce barem hercegovci biti protiv. I dal vi uopce mozete izaci na referendum? Nisam odavno nista o tome citao, a znam da su i HDZ i SDP tu bili slozni da vam ukinu pravo glasa na referendumu. Vama hercegovcima cak odgovara ulazak hr u eu. Do granice vam 15min, imate EU putovnicu, a ne zivite u EU. Milina. Samim time se i cudim zasto je vecina hercegovaca protiv. Jer realno, vama bi ulazak hr u eu poprilicno odgovarao.

Srbe stalno spominjes. Kakav su oni problem? Posebice od kad smo u NATO savezu? A sve i da nismo, nemaju ni oni, a ni mi love za neki novi rat. I mislim da se narod po tom pitanju opametio, nikome nije do ratovanja.
Procitaj nabrzaka knjigu od Naomi Klein - Doktrina Šoka. Onda ces mozda bolje shvatiti prijetnje nasih politicara "obicnim" gradjanima. Naomi je to odlicno opisala, i ovaj scenarij koji sada nasa vlada provodi za nekog drugog nije presedan. Dogadjao se i prije, dogadjat ce se i nakon nas.

Koji je uopce smisao ovog referenduma? Za ulazak ili ne? Ma vraga.
Pa sama vlada govori da ce referndum ici toliko puta koliko je dovoljno da barem jednom prodje. Pa kakav je to referendum? To nije pitanje sta narod misli i kako se narod osjeca. Vec je to iskljucivo referendum za ulazak u EU. Smijesno kako smo za sitne novce rasprodali i unistili ovu drzavu. Meni je zao svih poginulih u proslom ratu, posebice jer njihova borba je bila borba za nista.

Vanjuška kaže:

bla bla... skraćeno da ne zamara, cijeli tekst pročitajte malo gore više ako vas zanima - Sank


Ma super i baš je EU ta koja će nas zdrmati. Zapravo u pravu si, zdrmat će nas sigurno, samo posljedice tog zdrmavanja na žalost neće bit baš onakve kakve ste si zamislili odnosno kakve vam ova naša vlast prodaje. Uostalom da im je EU prijetnja da više neće moći zajebavat i krast ovaj narod zar bi bili toliko za ulazak u nju?


Ha, ha, ha, nije valjda da stvarno vjeruješ u to što si napisao? A kako to ti misliš da će EU spriječiti nas hrvate da budemo tati? Ja zapravo mislim da će cijela EU nastradati ako ove tate od hrvata kakvima si nas prikazao uđu u nju


Aha, dakle za sada je "zaštićeno" 250.000 radnih mjesta barem državnih, a što misliš što će biti zaštićeno kad uđemo u EU. Meni logičnije zvuči da više ni tih 250.000 neće biti zaštićeno nego što će zaštiti i privatni sektor.

kakve veze ima liberalni kapitalizam sa ulaskom u EU. čak mislim da je osjećaj intenzijvniji van unije. a di su tu emocije, di je tu osjećaj pripadnosti. pa nije sve u lovi i trenutnim okolnostima, pas maters. ja sam s pešćenice u zagrebu. tu nas ima svih rasa. i volimo se. svi su dobrodošli. i svi su za.

florijan kaže:

I kaj trošite...?

višku vugavu

Nisam Hercegovac nego poslujem u Hercegovini (firma je registrirana u BiH) ja sam dalmatinac. Ne boj se ti Ovdje su ljudi za EU i to svi. Kad bi živio samo jedan dan u BIH i ti bi bio,..Nismo se borili za ništa Danas se Hrvatska zastava vijori među NATO zastavama i sutra će u Briselu,..ravnopravno sa drugim zastavama a to o raspodijeli moći velikih je sasvim normalna priča koja je uvijek bila i bit će.
Ali ne mogu shvatit što ti brkaš sa EU stvari kojke sa tim nemaju nikakve veze. Kakvu ti to Hrvatsku zamišljaš. U kojoj građanin ne može prodati svoje zemljište strancu? I u švicarskoj možeš prodati zemljište strancu ...
Naravno da je referendum neformalan jer su se svi građani izjasnili za stranke koje u svom programu imaju europski put prema tome već si na iaborima glasovao za to. Bilo je i opcija protiv nitko nije ušao u Sabor.
Živi bili pa vidili za 3 4 godine ocijenit ćemo kako je bilo i kako je sad.

campo kaže:


Sve stranke su za ulazak u EU, a za nekog se ipak moras izjasniti. Samim time referendum nije neformalan, posto na stranackim izborima nisi imao izbora sto se tice EU.
I u BiH sam proveo dosta vremena. Ponajvise po bosni, banja luka i sarajevo, manje zenica. Od hercegovine siroki brijeg. Poslujem sa ljudima, programirao za njihove firme. Zadnji moj izlazak u siroki brijeg je potrajao 4 tjedna, uskoro idem na gotovo 2 mjeseca dolje pa znam o cemu pricam. Sa svima kojima sam ja pricao - protiv EU, iako znaju da njima samima to koristi. EU ih nece ni dodirnuti, a mogu koristiti samo one "dobre" strane te EU.

I da, bas je prekrasno sto smo dio tog NATO saveza koji nas stiti... Od cega? Pa valjda od samog NATO saveza, posto su oni jedini koji vode ratove danas. I mislim da svaki hrvat moze biti ponosan sto za velike korporacije koloniziramo afganistan, irak i ko zna koju zemlju ubuduce. Cini mi se da je netko sa ponosom spomenuo kako ce Iran biti sljedeci. Blago nama. Prije su nas kolonizirali, sada je proces kolonizacije i afirmacije ocito gotov, pa mozemo kao pravi mali robovi pomoci svojim vlasnicima da napadaju i unistavaju druge narode. Ja ne vidim hrvata koji tom cinjenicom ne bi bio ponosan.

Sto se tice EU... Gdje je bila ta EU prilikom proslog rata na ovim prostorima? Da su htjeli, jednim potezom nalivpera mogli su zaustaviti isti. No nisu. Ali oni su "the good side", i bez njih kao nemamo buducnosti. Mrzim takva baljezganja koja neki ocito puše. Kako vec rekoh, procitaj knjigu od Naomi Klein. Nikakve teorije urote i sl. sranja. Samo cinjenice crno na bijelo i prilozena dokumentacija uz iste. I onda usporedi situaciju sa ovom danas u hrvatskoj. Prvo unisti "protivnika" ekonomski, onda kljucni faktor - ŠOK (nema mirovine bez eu, nemamo buducnosti bez eu, mi smo nitko i nista, glupi, lijeni, itd.). Nakon provedenog šoka, ovce se samo naklone i slusaju sta im se kaze. Ovce smo uvijek kroz povijest bili, situacija se ocito nije ni malo promjenila.

Steta, jer postoji ona stara "povijest je uciteljica zivota". Hrvati to nikada nece nauciti. Ali valjda je sve to proces evolucije. Jaci jede slabljeg, jaci opstaju. Ako je to slucaj, jbg, to nam je onda i sudbina.

www.jutarnji.hr/izidite-na-referendum--r...-da-europi-/1001231/

Covjek koji bi trebao predstavljati nekakvu neutralnost u svakom pogledu, pocevsi od stranaka, pa sve do ulaska u EU. I onda ovako jasno i glasno kaze ovo.
Ni trunke skepticizma, ili barem "opravdanja" za one koji su protiv. Vec jasno daje do znanja da je ovo jednosmjerna ulica iz koje nema povratka. Pa valjda po prvi put u povijesti, lopovi iz obje najjace stranke su slozni. Svi ti politicari koji su nas doveli do danasnjeg stanja se zalazu za ulazak u EU. I to nikome nije cudno? Pa cak ni na trenutak?

Stvarno smo ovce. Referendum da kojim slucajem i ne prodje, proci ce kad tad. Samim time nema ni daljnje potrebe za komentiranjem. Barem ne sa moje strane.
Srdacan pozdrav svima, vidimo se u nekim drugim temama na ovom forumu, vise prikladnijima nazivu samog foruma. Postao sam malo previse emotivan i "napadacki" nastrojeniji citajuci sva sranja po nasim medijima pa ne bih ni bio zanimljiv sugovornik ovdje

Vrlo je lako prisiliti ljude da zaokruže DA na listiću. Financijski nas mogu pritisnuti preko granice boli tako da će Sanader i njegov lopovluk biti prizivani (kao što neki prizivaju Tita i Jugosjaviju).
Dignuti mogu poreze, smanjiti plaće, ukinuti veliki dio zdravstvenoga, naplačivati sve živo i mrtvo dok ne popustimo i zaokružimo samo nek anapetost prestane.

mileni bilo je stranaka koje su se protivile ulasku u EU na izborima informiraj se.
od koga da nas štiti NATO aj da postaviš to pitanje u Belgiji nego u Hrvatskoj gdje je rat bio jučer . EU mogla zaustaviti rat? ne kužiš uopće tko počima i završava ratove (to nije EU). Bio si 4 tjedna u Hercegovini pa misliš da kužiš (neozbiljan si) ja sam tamo svaki dan Hrvati 99% u BiH su sretni što će i oni postati EU državljani jer se i njima otvaraju veće mogućnosti samim tim. Ponavljam te problematike koje navodiš u vezi kolonijalizma i ostalog nemaju veze sa pristupom EU nikako da odvojite kruške od jabuka.

kakve imaju veze banjaluka i sarajevo ,..tamo više nema Hrvata

Vanjuška kaže:


a koji su to "ja i meni slični", molim te? i gdje sam ja to trebao biti zadnjih 10 godina? ne kužim tvoj komentar...

moj se odnosio na "robovski" mentalitet onih koji misle da smo dobri samo kao nečije sluge i da smo nekakvi balkanci pa da nas treba odvesti u nekakvu europu - na to se odnosio moj komentar, ako nije bio dovoljno jasan.

u tom smislu "ja i meni slični" su pametni, obrazovani, samosvjesni, sposobni ljudi koji znaju tko su i gdje su, nemaju kompleks manje vrijednosti niti potrebu biti nečije sluge i ne nasjedaju na omalovažavajuće retorike i propagande.

izgleda da tebi i tebi sličnima takvi ljudi ne odgovaraju, je li?

campo kaže:


Ima. U sarajevu sve manje, istina. Ali imas bosnjaka sa hrv putovnicama, pa se i oni cak ubrajaju. U banja luci i okolici imas oko 12 000 hrvata.
I ne mislim da sam strucnjak za "hercegovinu" radi provedena 4 tjedna dolje. Bio sam ja i vise, no to je najduzi period sto sam bio u komadu. Vjencani kum mi je hercegovac, i opcenito volim otici u hercegovinu. Cijene naspram zg-u su smijurija, hrana kud i kamo bolja i kvalitetnija od ovoga sto imamo po zagrebu. Moja preporuka ako nisi, odi u mostar u restoran rio, uz neretvu ti je. Ja bolje hrane u restoranu nisam jeo, a imam dosta putovanja po svijetu, od SAD-a, francuske, engleske pa sve do famozne Kine.

Uostalom, mozemo mi i pivu popit kad ubrzo budem dolje, nema tu nikakvih problema. Nego, provozaj se ti malo do madjarske, pa i u druge zemlje EU. Pitaj ih kako im je. Najjaci argument su mi ti famozni fondovi. Kako sam vec rekao, nece shvabo, englez ili tunguzijac raditi kako bi dijelili nama. To nitko nece. Pa ni mi. Ali eto, moramo se ocito praviti pametnima. I sad je doslovno zadnja od mene na ovu temu, ionako sam rekao sve sto sam mislio reci. Pozdrav i uzivaj