Siri i pametni kućni uređaji
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Siri i pametni kućni uređaji


11.09.2022 | 12:26
Ima li tko iskustva sa Siri (putem iPhonea/iPada) ili HomePoda i kontrolom robotskog usisavača? Koristim dosta jeftin Rowentin model X-Plorer 45 (i nije se pokazao previše pametan), ali on se kontrolira putem Rowentine aplikacije. Da ne otkrivam toplu vodu ako je netko to već prošao - koji je najbrži put da ga dodam u Appleov eko-sustav i kontroliram putem Siri? Ili postoji neka kvaka i uređaj mora biti specifično kompatibilan s HomeKitom?
11.09.2022 | 18:40
Ako neki uredjaj nije homeKit kompatiban, mozes probati Homebridge, ili Home Assistant.

Homebridge ce samo exposati u homeKit dok Home Assistant je puno mocniji i kompleksniji, ali u oba slucaja ces morati naci plugin (ili napisati ako si tome vican) za svoj uređaj.
Home Assistant ne koristim (jos, plan je to sve posloziti jednog dana ali nikako uhvatiti vrimena), dok u plugins za Homebridge sam pokusao traziti “Rowenta”, ali ne nalazim bas nista.
Uglavnom, nazalost ne mogu ti puno pomoci, vjerojatno je moguce, ali trebat ce puno igranja.
11.09.2022 | 19:38
Ma da, obično takve stvari prorade iz prve - ili nikako. Meni ga HomeKit ne vidi, ali njegova aplikacija napisana od Rowente ima mogućnost Siri kontrole, ali samo na uređaju na kojem je instalirana, znači ne prenosi to na lokalnu mrežu, pa da mogu npr. HomePodu reći: "Hey Siri, clean the house!".

Tnx, ako nađem neki workaround - javim!
11.09.2022 | 21:59
Da, to je onda samo Siri shortcuts sto podupire, za HomePod ce ti nazalost trebati homeKit.

Ja sad razmisljam uzeti neki robot usisavac pa malo istrazivam i mogu ti reci da jos nisam nasao ikoji da nativno podupire homeKit, ali vecina big names ima plugin za Homebridge, npr. Roborock, Roomba, Deebot…
Posto sam Xiaomi fan, najvise naginjem Roborocku. I jos gledam da bude nesto sa onim dockom di se sam prazni, a to mi onda €1k ne gine, mislim da najjeftiniji so mogu naci je cca €500-600. A za tu paru mi se ne kupuje nesto pa da poslije saznam da ne moze pola toga sto sam htio. Zato moram dobro istraziti prije kupovine, ali nativni homeKit support mi stvarno nista ne znaci dok god mogu dodati kroz Homebridge (Homebridge je zvijerka, mislim da sam negdje vec spominja, vise me zajebavaju IKEA Tradfri nativne zarulje nego masa Tuya kineza dodano kroz Homebridge koji se vrti u Dockeru na NASu)

Btw. kad smo vec kod Homebridge, zalosno ali LG TV nativni homeHit support je tesko smece (pola toga ne radi, jedino sto radi bez problema je ugasiti ga, ali meni je neshvatljivo da ne mozes TV upaliti kroz homeKit), kad sam dodao kroz Homebridge savrsenstvo, bez iti jedne greskice plus masu vise funkcija.
12.09.2022 | 01:33
Najprije probaj doznati tko je stvarni proizvođač tog robo usisavača kojeg si kupio pod imenom Rowenta i onda vidi postoji li plugin. Slično kao što su npr. "Gree" klime zapravo od proizvođača Midea, a Gree je samo "brand".
12.09.2022 | 23:00
Dobar savjet, malo ću pronjuškati!
18.12.2022 | 00:55
Kupio sam na AliExpressu Meross HomeKit kompatbilnu dvostruku utičnicu i baš me oduševila!

S porezom i poštarinom me došla 135 kn što je smiješno u usporedbi s bilo čime što sam našao po našim trgovinama.

Zasebno se kontrolira lijeva i desna i uvijek ima mogućnost mehaničkog overridea ako Siri zakaže.

www.aliexpress.com/item/1005004251854560.html

Kako sam usputno otkrio da su mi i LG televizija i Denon pojačalo HomeKit kompatibilni sve sam lijepo umrežio i baš je zabavno!

"Hey Siri, turn light on, turn LG TV on and play some jazz radio on Denon!"
19.12.2022 | 07:22
Koji je tv? Ja imam C1 ali nisam ni gledao imam li HomeKit?
19.12.2022 | 13:22
LG 86UM7600.
19.12.2022 | 17:53
I ako ima i ako nema nativni homeKit support, ja bi svejedno preporucio Homebridge plugin za webOS TV-e
github.com/merdok/homebridge-webos-tv#readme

Daleko je mocniji i bolji od LG-jeve nativne integracije. Ja sam maknuo nativni i ostavio samo ovaj kroz Homebridge.
19.12.2022 | 20:31
Što može biti moćnije? Hey, Siri, tell LG TV to wrap the sarma and check on janjetina in the oven.
19.12.2022 | 20:42
Lele ovdje ima svašta, hvala na tome, ali mislim da ću se time baviti kasnije, za sada mi je dovoljno ono što može defaultno.
19.12.2022 | 21:04
Sto moze biti mocnije? Pa pod prvo, to sto zapravo radi, kroz nativni homeKit vise ne radi nego radi. Nakon mjeseci kopanja i natezanja s LG podrskom, izgleda da moras biti u dometu bluetootha da bi moga upaliti TV kroz homeKit (znam zvuci debilno, ali to je sluzbeni odgovor njihove podrske).

Dalje features
Input sorce kroz nativni homeKit imas samo fizicke portove, HDMI1, HDMI2, Tuner…
Kroz Homebridge, instaliras app Janjetina na TV, ides na telefonu izabrati Source u Home appu i gle eto janjetine tu

Daljinski, native homeKit ima 4 strelice, OK i Back botun, znaci nemoguce je uci u LG-je izbornik za koji trebas stisnuti Home
Kroz Homebridge mozes svaki botun customizirati sto zelis

Onda mozes razne triggere podesiti koji ce aktivirati occupancy senzor, pa mozes i automatizacije raditi, znaci tipa tv je upaljen i krenuo playback automatski gasi svjetla.
Slicno kao Plex Webhooks plugin koji sam prije bio spominja ali ovo radi na razini cijelog TV a ne samo Plex app.

Ima jos masu toga, doslovno se svaki detalj moze customizirati, ali ovo mi je prvo palo na pamet.
01.01.2023 | 15:21
Evo nova igračka, Apple HomeKit kompatibilan Merossov zidni prekidač MSS550!

Javim kako to radi...

01.01.2023 | 16:29
Sretna Nova!
Nek te nova igračka dobro služi! I misli na mjere sigurnosti kad budeš spajao!
01.01.2023 | 17:58
Zapeo sam dosta rano jer u zidu imam metalno kućište, a eksplicitno je rečeno da mora biti plastično zbog wifi antene, tako da prvo moram to kupiti i zamijeniti.
06.01.2023 | 23:06
Ok, nabavio sam plastično kućište za prekidač, ali uletio u novi problem!

Znači ovo je sada pitanje za električare, da ne zazivam odmah inženjere i to još s užom specijalizacijom domomatike... ah kada bismo barem imali kojeg ovdje!

Kada sam kupovao prekidač nisam uopće išao za tim da je "two-way" tipa. Kao svaki naivni informatičar s nedovoljno električarske prakse pomislio sam da "two way" znači da može upravljati s dva različita potrošača, tj. dvije žarulje - a dobrim dijelom sam u to bio uvjeren jer je njihova utičnica koju sam kupio imala taj feature.

No, tek kasnije mi se "upalila lampica" da to u kućnim instalacijama označava prekidač za svjetlo koji se može uključivati i isključivati s dva mjesta, obično dva prekidača na suprotnim krajevima dugog hodnika.

Sve pet, ali nije mi palo na pamet da se takav, napredniji prekidač, ne može koristiti kao jednostavniji, "one way". Tražio sam neke načine kako stvar prespojiti da radi na najgluplji mogući način, ali nije mi uspjelo. I same upute naglašavaju da to nije moguće, ali bolje da to provjerim ovdje sa stručnjacima.

Znači ovo je shema:

Meross-two-way-switch.jpg


A kod mene u zidu na mjestu prekidača imam tri žice, jedna je faza, s njom u paru je druga koja očigledno ide prema žarulji, i još jedna koja je bila zamotana i nekorištena (uzemljenje/neutral)? Mogu li uopće koristiti takav prekidač s takvom instalacijom ili bih trebao kopati zid i dovesti nulu, koja pretpostavljam, ide gore direktno na žarulju?
07.01.2023 | 00:52
VAŽNO VAŽNO VAŽNO! Ako nisi siguran što radiš, ako nemaš ispravan ispitivač faze ili mjerni isntrument, ako nemaš izolirani alat i ako ne želiš za sobom ostaviti dvoje siročadi i ucviljenu udovicu, ne hvataj se ovoga sam, nego nazovi!

Nisam još čuo da bi netko na engleskom izmjeničnu sklopku zvao "two-way switch", ali nije ni bitno. Načelno, nema razloga da ne bi mogao koristiti takvu sklopku umjesto obične. Sâm sam to napravio više puta, jednostavno zato što sam pri ruci imao izmjeničnu, a nisam imao običnu (tzv. jednopolnu).

Idemo početi od obične glupe sklopke i pripadajuće šemice. Dvije izmjenične sklopke služe za upravljanje istim svjetlom s dva različita mjesta u kući. To se spaja na ovaj način:

job_271semica.jpg


Obrati pažnju da je žica označena s "FAZA" (trebala bi biti smeđe boje izolacije, ali nema jamstava - ako ti je instalaciju u stanu radio sedamdesetih godina pijani električar iz Elektroluxa, možda je i plave boje, ili čak žute i zelene ) ona od koje se umire. Ne nužno brzo i bezbolno, ali vrlo efikasno. Isto vrijedi za sve što se na neki način spoji s njom, posredno ili neposredno.

Znači, na jednom mjestu (sklopka 1) se faza spoji na zajedničku stezaljku (koristio sam oznake koje koristi proizvođač tvoje pametne sklopke) pa se kroz sklopku pošalje na drugo mjesto (sklopka 2) preko dvije odvojene žice, spojene na stezaljke L1 i L2. Ovisno o položaju sklopke, faza je prisutna ili na L1, ili na L2, nikad na obje stezaljke istodobno. Na sklopki 2 se te dvije žice spoje također na L1 i L2, a na C se spoji žica koja ide prema lampi. Na njoj će ili neće biti faze, ovisno o kombinaciji položaja sklopki 1 i 2. Prati strujni krug po shemi, vjerojem da se toliko sjećaš iz tehničkog odgoja iz 8. razreda pa će ti biti jasno.

(na gornjoj slici su sklopke nacrtane u jednom mogućem položaju, proizvoljno odabranom da bude lijevo, na L1, ali svaka od njih može biti i u onom drugom položaju, ne nužno u ovom u kojem je nacrtana)

E, sad. Tebi ne treba upravljanje s dva mjesta, nego samo s jednog. Znači, treba ti samo jedna sklopka i na njoj spajaš samo C i L1 (ili C i L2). Koju ćeš žicu (onu koja dolazi s faze ili onu koja odlazi na lampu) spojiti na C, a koju na L1 ili L2, nebitno je. Naravno, ako spojiš L1 i L2, a C ostaviš neiskorištenom, neće ti raditi, vidi shemu

job_272semica.jpg


E, sad. To je to kad se koristi obična glupa sklopka, koja je u suštini elektromehanički uređaj i sama ne treba nikakvo napajanje. Tvoja sklopka, međutim, ima elektroniku koja se mora napajati. Ona se napaja s te iste trajne faze koju prekida prema lampi, ali, da bi se mogla napajati, treba joj druga strana strujnog kruga, dakle nula. Nulu dovedi kroz tu treću žicu koju, srećom, imaš u zidu, a do sad nije bila korištena. Moraš otvoriti razvodnu kutiju iznad sklopke i provjeriti je li i kamo je ta treća žica spojena. Ako je spojena na zeleno-žutu žicu zaštitnog uzemljenja, moraš je odande odpojiti i spojiti na nulu (koja bi trebala biti plave boje) da ti ne bi izbacivala diferencijalna zaštita (koju možda imaš).

Također, ovdje je bitno da trajnu fazu dovedeš baš na C stezaljku, a žicu koja ide na lampu dovedeš na L1 ili L2, da bi ti radilo napajanje elektronike u pametnoj sklopki.

job_273semica.jpg
07.01.2023 | 01:23
Haha, očekivao sam stručan odgovor, ali nadmašio si sva očekivanja!

Alat imam i pomogao si, sigurno neću to izvoditi ishitreno, sada mi je sve jasnije. Ključna informacija je da u razvodnoj kutiji iznad vidim imam li pristup žici koja je ide do prekidača, a nije bila spojena i mogu li je spojiti na nulu da bih imao cijeli krug kako bi se napajala elektronika pametnog prekidača.

Jedino mi nije jasno zašto proizvođač u uputama naglašava da sklopka ne radi kao "one way" prekidač? Je li to samo neki njihov marketinški ili pravni bullshit ili može postojati neki razlog jer se ne radi o klasičnoj sklopki, nego toj "smart"?
07.01.2023 | 08:09
Meni bas nije jasna ta njihova shema za spajanje, tj. zasto su na L1 i L2 stavili plavu zicu?
07.01.2023 | 12:27
Zdravac, ispričavam se, tvoj sam post obrisao jer savjet koji si napisao ne samo da može izazvati požar, nego je sigurno i opasan.
Niskonaponske električne instalacije (230Vac) su opasne po život i "probaj ovo ili ono pa javi što će se dogoditi" nikako nije opcija, ni u kojem scenariju.

dpasaric kaže:
Jedino mi nije jasno zašto proizvođač u uputama naglašava da sklopka ne radi kao "one way" prekidač? Je li to samo neki njihov marketinški ili pravni bullshit ili može postojati neki razlog jer se ne radi o klasičnoj sklopki, nego toj "smart"?


Ne znam. Trebao bih detaljno pogledati te upute i primiti proizvod u ruke pa bih možda uočio neki konkretan razlog, ali ovako mi ne pada na pamet. Ako napraviš ovako kako sam ti napisao, imaš dobe izglede da radi. Ako ne bude radilo, istraživat ćemo zašto.

songoku kaže:
Meni bas nije jasna ta njihova shema za spajanje, tj. zasto su na L1 i L2 stavili plavu zicu?


Kinezi. Mislim da onaj tko je crtao shemu ne zna i ne razumije i ne razlikuje niti NEC (američki "National Electric Code"), niti IEC (međunarodni). Zadnji koji je donesen je danas aktualni IEC i on je osmišljen tako da ne bude u koliziji niti s jednim od prethodno zatečenih (jer je Italija nakon 2SR ad hoc koristila američki NEC), kod nas je npr. bio stari (prije 2SR) DIN standard itd.

Uglavnom, po IEC su tvrdo propisane boje vodiča samo plava (za nul-vodič ili za kombinirani nul i zaštitni vodič, tzv. PEN u "nulovanim" TN-C instalacijama) i zeleno-žuta (za zaštitni vodič, PE u TN-S i TN-C-S instalacijama). Bilo koja boja vodiča osim tih se smatra fazom i potencijalno opasnom. TIpično i najčešće je to danas smeđa, a u trofaznim (peterožilnim) kabelima su smeđa, crna i siva. Međutim, ako negdje vidiš i ljubičastu, narančastu, crvenu, kakvu god boju, to je isto faza.

Razlog zašto je to tako definirano je taj što se po NEC koriste crvena za "jaku" fazu i bijela za "polu" fazu, a crna za "čistu nulu". Američki standardi u pogledu elektroinstalacija su puno kompliciraniji i opterećeni naslijeđem s kraja 19. stoljeća pa... a po starom (predratnom) njemačkom standardu su bile crvena faza, a ostalo sve kako ispadne (u Rijeci npr. ima stambenih zgrada s početka 20. stoljeća u kojima je po stanovima razvlačena samo crvena faza, a za povrat kruga, tzv. nulu se koristilo vodovodne cijevi pa otud i pravilo da se bojler mora isključiti prije nego se ideš kupati...).

Uglavnom, u tom metežu, plava je bila boja koju se ranije nije koristilo i ona je odabrana kao "tvrda i sigurna" boja za neopasan vodič, a zeleno-žuta kombinacija je odabrana za zaštitni vodič da bi bila ekstra uočljiva i također ne-nalik ičem od ranije. Svugdje gdje je usvojen IEC.

Međutim, u Aziji nije baš usvojen IEC. Kinezi su u svom stihijskom razvoju imali to kojekako. Malo po NEC, malo po GOST (ruski), i tako. Kod njih je pravilo da se ne oslanjaju na boje vodiča. Iz razloga ranije spomenutog pijanog električara, i moje osobno pravilo je takvo.
07.01.2023 | 15:12
Smayo, nemam ništa protiv brisanja, zapravo, čak sam i iznenađen kako si pažljivo to obrazložio. Znadeš ti biti puno oštriji, hahaha!

OK, pratim da vidim kad Davor javi kako je spojio.

Ispričavam se na uletu u temu, neću više, majkemi!
07.01.2023 | 17:50
Jučer emisija "Sve je umreženo" HRT3 je pokazala i crnu stranu interneta i ovakvih uređaja. Bila neka žena koju je haker maltretirao jer je uspio upravljati "pametnom" kućom.
Treba se zapitati koliko smo se spremni odreći privatnosti za komociju?
07.01.2023 | 18:07
Da li je haker bio ujedno i servis koji je uklonio problem, za neku paprenu cifru?
Danas se gotovo sve želi digitalizirati, a usluge za korištenje i održavanje brutalno rastu. Mnogi toga nisu svjesni, ali prije ili kasnije budu.
Slično kao sa narkomanima. Daš mu badava, a kada postane ovisan onda je…….
07.01.2023 | 18:12
Pa odgovor na to pitanje znamo već dugo vremena. Više od 80% ljudi ne mari za svoju privatnost ionako.
07.01.2023 | 20:24
jura22 kaže:
Treba se zapitati koliko smo se spremni odreći privatnosti za komociju?


Nakon svega u zadnje dvije godine mislim da sam dovoljno paranoičan da pazim na to, koliko se razumno može paziti. Za razliku od Googleovih servisa za kućnu automatizaciju, Apple tvrdi i obvezuje se kroz svoj License Agreement da oni to ne rade. Naravno, nikada ne možemo tome vjerovati 100%, ali barem su pravno obavezni to poštivati i ne prisluškivati Siri i pratiti navike korisnika.

Dok Google svoj poslovni model zasniva na prodaji podataka korisnika za marketing, Apple nudi privatnost, ali uz premium price. Naravno da bih sve to isključio da je neka stani-pani situacija.
07.01.2023 | 20:37
Ključna stvar koju treba s pažnjom odraditi je pristup sustavu kad nismo fizički kod kuće, dakle preko interneta. Puno ljudi to želi, iz više ili manje opravdanih razloga. Ako se to napravi ofrlje, mogućnost hakiranja sustava je zaista velika, a sustavi u pravilu nisu projektirani tako da imaju 100% failover na neku klasiku. Dokle god ti je setup takav da radi samo kad si fizički u dosegu svoje wifi mreže, puno je lakše postaviti zaštitu.
08.01.2023 | 03:46
Kad smo kod privatnosti i appleove tvrdnje da njihov homeKit radi 100% u lokalnoj mrezi, evo jedna situacija koju sam slucajno nedavno otkrio.

Kao sto znamo Apple kaze da za automatizacije trebamo imati Home hub (TV ili HomePod), ali oni tvrde da je i dalje sve lokalno, hub je jedino reley za pristup svojim uredjajima izvana.

E pa sad, sasvim slucajno, iz lijenosti jer mi se nije dalo blacklist podesavati, da malome blokiram youtube na routeru sam TV-u blokirao sav pristup internetu i tu vecer sam odma primjetio da mi niti jedna automatizacija vise ne radi. Ali zanimljivo je to sto ako udjem u edit te automatizacije i tapnem na ono Test This Automation, sve 5, odradi tocno sto treba. Ali kad je trigger aktiviran nista se ne dogadja. Cim sam TV-u pustio nazat konekciju na internet, sve automatizacije rade bez problema.
Po nekoj mojoj logici, ako je sve lokalno, automatizacije bi i dalje trebale raditi bez interneta, samo bi treba izgubiti pristup izvana, zar ne?

Tako da to sto se Apple kune da oni to ne rade mozes slobodno objesiti macku o rep
22.01.2023 | 20:43
Vikend sam korisno iskoristio! Meross pametni prekidač radi!

Sve je bilo točno onako kako je Smayoo objasnio, pa i ovim putem još jednom hvala na savjetima!



"Hey Siri, evening scene please!"
23.01.2023 | 04:44
Nema na čemu. Samo neka si ti meni preživio operaciju.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 7 sati, 10 minuta
  • JOHN: Počivao u miru Božjem :(
  • Borisone: U oglasniku mini Pro ako nekog zanima.
  • Gjuroo: Počivao u miru.
  • smayoo: Ode nam Papa Franjo, na Uskrsni ponedjeljak. Počinak je zaslužio, i više od toga. Neka se Crkvi primi barem nešto od njegovog nasljeđa.
  • VanjusOS: Sretan Uskrs!
  • Damirst: Srstan Uskrs!
  • smayoo: Sretan Uskrs svima! :)
  • Tomek: Sretan Uskrs !!
  • ping: Sretan Uskrs
  • dpasaric: Mira i ljubavi! :)
  • Gjuroo: Sretan Uskrs!
  • Yonkis: Sretan Uskrs svima!
  • Zdravac: Sretan Uskrs!
  • drpongrac23: Sretan Uskrs svima koji slave!
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)
  • Bertone: Ak netko iz SOA-e sad čita Jabučnjak, još bu zaključio da je drlovric švercer oružja :D

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Ender, MacSlavko, smayoo, tino1, vuzem, Anonimci (1064)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.20 Seconds

Provided by iJoomla SEO