Kupnja preko interneta - iznosi, carine, PDV
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Kupnja preko interneta - iznosi, carine, PDV


30.06.2013 | 20:58
Vrlo često se poteže ovo pitanje tu na forumu i uglavnom nitko do sad nije dao neki decidiran izvor informacije.
S obzirom da sam upravo sad na Dnevniku 2 HRT-a (30.06.2013. 19:50) čuo upravo tu informaciju, i to vrlo decidirano, na temelju informacije koju su dobili u Min Fin, evo da prenesem:

Kupnje za iznose do 22 EUR oslobođene su i carine, i PDV
Kupnje za iznose od 22 do 150 EUR oslobođene su carinjenja (čak i ako se inače na tu vrstu robe za tu zemlju proizvodnje naplaćuje ne-nulta carinska stopa), ali ne i PDV.
Na kupnje preko 150 EUR naplaćuje se i PDV, i carina, ako je određena (ako je stopa za taj proizvod veća od 0% i ako je proizveden u zemlji koja nije preferencijalna).

Da dodatno napomenem (nisu ovdje spomenuli, ali to znamo od ranije). Svi proizvodi proizvedeni (PROIZVEDENI! ne samo kupljeni!) u EU su oslobođeni carine, neovisno o carinskim stopama po tarifnom broju. IT oprema (računala, računalna periferija i sl.) te gotovo sva elektronička roba (potrošačka i profesionalna) ima nultu carinsku stopu.
30.06.2013 | 21:04
bas gledao na dnevniku! koristan topic, bravo,

samo da dodam kako se carina i porez obracunavaju na ukupnu cijenu sa postarinom.
dakle ako je proizvod 120, postarina jos 40, carina i porez se placaju na iznos od 160.
01.07.2013 | 00:26
Smayoo, samo kako bi bio siguran, kada pričaš o 22-150 EUR, ako je roba kupljena unutar EU, pa i internet trgovinom, tada se plača PDV zemlje iz koje se prodaje proizvod, a ne HR PDV?

Znači na amazon.de kupim neki artikl vrijednosti 22-150 EUR, jedino što sam dužan platiti je iznos koji mi je prikazan na samom webu (plus poštarina, naravno)?

Što se dešava sa opremom koja posjeduje neku wireless tehnologiju (mobitel, kompjuter...), da li je potrebno naknadno plaćati naknadu za radijsku frekvenciju (to je nekoć bilo na snazi, ne znam kako je sada stanje)?
01.07.2013 | 01:16
Ovdje se spominje i 40 € limit za fizicke osobe.
danas.net.hr/novac/povecana-vrijednost-r...donosimo-nove-iznose
01.07.2013 | 01:22
O tome ne znam. Ja sam prenio ono što su rekli na dnevniku.

Bkavas, kupnja online odnekud iz EU je od danas isto što i kupnja online odnekud iz Hrvatske (osim što su ti pri kupnji online odnekud iz Hrvatske veći izgledi da će te trgovac prevariti ). To nije uvoz. Ova priča se ne odnosi na to jer to uopće više nije podložno carinskoj kontroli. PDV plaćaš prema zemlji prodavača, osim ako se ne radi o nekom velikom trgovcu kao što je Amazon. Nedavno je netko izvukao i citirao pravilnik, i to baš za Amazon. Oni će ti naplatiti hrvatski PDV, bez obzira na to gdje je njima europsko sjedište.

Za wireless je isto netko nedavno spomenuo da je pojednostavljeno izdavanje dozvole. Ali i to se ne odnosi na ono što naručiš iz EU, jer to nije više podložno kontroli.
01.07.2013 | 09:54
smayoo kaže:
PDV plaćaš prema zemlji prodavača, osim ako se ne radi o nekom velikom trgovcu kao što je Amazon. Nedavno je netko izvukao i citirao pravilnik, i to baš za Amazon. Oni će ti naplatiti hrvatski PDV, bez obzira na to gdje je njima europsko sjedište.


Evo točan citat:
In accordance with the laws governing members of the EU, Amazon.co.uk is obliged to charge VAT on all orders delivered to destinations in member countries of the EU. In general, VAT is charged in accordance with the local legislation in each member state.
The Recommended Retail Price (RRP) and/or price displayed for goods sold by Amazon.co.uk are inclusive of UK VAT. However, your final price may differ depending on the actual VAT rate that applies to your order. For orders to other EU countries, the UK VAT amount will be deducted and the applicable VAT rate for the destination country will be added. Your final price during checkout will reflect the correct VAT rate for the destination country of your order.
  • num
  • Korisnik
  • 3
02.07.2013 | 15:07
Zna li itko kako sad stoje stvari sa PDV-om na App Store?

Da li je za nas iz Hrvatske sjedište App Store dučana u Americi (Apple Inc.) ili u Luksemburgu (iTunes SARL)?
02.07.2013 | 15:24
Nemam pojma gdje je sjedište, ali što se tiče poreza, piše ti sve u terms & conditions:
Vaša ukupna cijena uključuje cijenu proizvoda plus svaki primjenjivi porez na promet; takav porez na promet se obračunava s obzirom na adresu na koju je naslovljen račun i po poreznoj stopi koja je na snazi u vrijeme preuzimanja proizvoda.

www.apple.com/legal/internet-services/it...pstore/hr/terms.html
  • num
  • Korisnik
  • 3
02.07.2013 | 16:19
Dosad cijena nije uključivala PDV, već si ga morao sam platiti ako si npr. htio knjižiti trošak na firmu.
Koliko vidim od 1.7. cijene nisu narasle, a trebale bi ako je sjedište u Luksemburgu jer bi trebale uključivati PDV.
02.07.2013 | 20:19
da je luxemburg, placali bi u € a ne u $ pretpostavljam.
  • num
  • Korisnik
  • 3
02.07.2013 | 21:00
kinsif kaže:
da je luxemburg, placali bi u € a ne u $ pretpostavljam.


U pravu si.

Bugari i Rumunji plačaju u €.
Pretpostavljam da i nama budu u nekom trenutku prebacili sa $ (SAD) u € (Luksemburg).
02.07.2013 | 22:19
Službeno je sve lijepo objašnjeno na http://www.carina.hr/Carina/CarinskiPostupakPosta.aspx#P6
02.07.2013 | 22:42
Nije baš tako lijepo objašnjeno, odnosno, u pravilu 2 čovjeka imaju 3 različita tumačenja jednog te istog propisa.

Dakle, idemo sa konkretnim primjerom;

Naručim audio slušalice sa Amazon.de u vrijednosi 60 EUR + 10 EUR poštarina (hipotetski primjer), i taj iznos od 70 EUR platim PayPal-om.

Ajd, da vidimo koliko će me te slušalice na kraju izaći, odnosno, ima li na to još carina + pdv, ili mi samo dođu doma, i to je to?

Drugi primjer je da npr, te iste slušalice naručim na eBay-u iz Kine (ista cijena i i istaq poštarina). Da li onda plaćam davanja državi?
03.07.2013 | 00:06
Prvi case - sluje samo dodju doma
Drugi case - platit ces PDV povrh tih 70 EURa, znaci jos cca 17,5 eurica + troskove speditera, skladisninu i sl. Valja jos reci da se pdv obracunava na kraju
05.07.2013 | 12:32
Imam ja pitanjce. Sad kad smo kakti u Eu, izgleda da i dalje ne mogu naruciti robu direkt iz apple storea iz npr Engleske ili Austrije sa dostavom u Rh. Znam da mogu otici tamo i izravno kupiti i uzeti si racun za firmu na EU PDV broj, no zanima me da li je itko uspio naruciti npr Macbook Pro iz Eu sa dostavom u Rh s time da placanje bude sa transakcijakog racuna u Rh. Hvala na mozebitnim odgovorima.
05.07.2013 | 18:35
Nece ici.

Apple store dostavlja samo u zemlju u kojoj se nalazi. Talijanski u Italiju, engleski u UK itd.
  • campo
  • Posjetitelj
05.07.2013 | 20:21
apple store dostavlja u pripadajuću zemlju ali nisu samo oni ti koji prodaju apple prema tome preskočite ih ,..ima mnogo načina,..
a što se tiče pravila o eu postoji službena stranica europa.eu koja ima sve informacije točne i precizne ,..naravno da sve ima i na hrvatskom jeziku. dobrodošli u jedan ne idealan ali bolji i pravedniji svjet
  • campo
  • Posjetitelj
05.07.2013 | 20:23
Preporučujem svima da se informiraju o životu zajednice koje smo sada član jer ima mnogo korisnih i ljepih stvari za pročitati
14.09.2013 | 05:09
Da li postoji neka sansa da se hrvatskom kreditnom karticom kupi neki proizvod u Apple Storeu neke zamlje gdje isti fizicki postoji i da se onda osobno preuzme proizvod u tom ducanu?
14.09.2013 | 07:03
num kaže:
Zna li itko kako sad stoje stvari sa PDV-om na App Store?

Da li je za nas iz Hrvatske sjedište App Store dučana u Americi (Apple Inc.) ili u Luksemburgu (iTunes SARL)?

Devedesetih je Apple kompjutere u Hrvatsku slao direktno iz USA, ali od 2000 naovamo sjedište Apple-a za jugoistočnu Europu je u Mađarskoj, naravno u Budimpešti.
14.09.2013 | 07:35
Postoji, ja sam kupovao tako. Hrvatska amex kartica, stavio sam americku adresu i broj telefona. Odabrao store i podigao laptope i iphone.
14.09.2013 | 12:14
Mzda bi svatko mogao podijeliti neko svoje iskustvo pri kupnji, tj konkretan primjer, moj je sljedeci....

ebay.com, kupnja kodakovih foto filmova kom 10, cijena 60USD, postarina 13USD, sve skupa 73USD

Prvo mi dolazi postar na vrata i daje mi papir sa uputama gdje im trebam dostaviti: osobno, mailom ili na faks, potvrdu o placanju narucene robe. Poslao sam im email i za dva tri dana mi je postar dosao na vrata sa filmovima i cifrom koju moram platiti. Cifra je bila 128Kn, od cega 105Kn PDV (prema tecaju cca 5,65 za USD na ukupnih 73USD) i 23KN za nj troskove. Carinskih troskova nije bilo. Racun od postara nisam dobio, inzistirao sam na njemu i navodno cu ga dobiti u kaslic.

ebay.com, kupnja baterije i gumice za sat 1kom, cijena 8USD, postarina 2USD, sve skupa 10USD

Paket je dosao na kucnu adresu bez dodatnih naplata.

Pozdrav, r
14.09.2013 | 13:11
radar kaže:


ebay.com, kupnja baterije i gumice za sat 1kom, cijena 8USD, postarina 2USD, sve skupa 10USD



pa jel ti se ovo isplatilo?
mislim, ne znam koji je sat, ali vecinom su cijene i kod nas takve!
14.09.2013 | 14:42
Za gumice nemam pojma, ali za baterije ga dereteeee... al baš ono pretjerano. CR2032 10 kom na ebayu za $2, a kod urara ili fotografa 1 kom 40 kn.
14.09.2013 | 15:21
smayoo kaže:
Za gumice nemam pojma, ali za baterije ga dereteeee... al baš ono pretjerano. CR2032 10 kom na ebayu za $2, a kod urara ili fotografa 1 kom 40 kn.


Slažem se. Ja sam dvaput mijenjao bateriju kod urara za svoju Rodaniu. Svaki put me izaslo 40-50 kn. Baterija bi krepala u okviru 1,5 godinu, popizdio sam i za iste novce uzeo 5komada od panasonica s ebay i prva mi vec traje skoro dvije godine. Urari deru i ocito prodaju stare baterije kratkog vijeka.
14.09.2013 | 16:08
pa ne znam di idete kod urara!
recimo za ovu rodaniju u rijeci je 30kn skoro svugdje!
i naravno da nije isto staviti bateriju na casio satu od 300 kn ili na nekom ronilackom ili slicno. baterija u tom slucaju i moze biti ista, ali cijena nije.

radar bi za istu stvar platio doslovno istu cijenu u rijeci (ovo govorim sa rezervom jer ne znam o kakvom satu se radi), i odgovornost za uradjen posao snosio bi urar.
naravno, ako netko moze dobro napraviti sam istu stvar, prvi kazem da nema smisla ici kod urara, ili nema smisla ici kod automehanicara ako imate afiniteta i znanja za popraviti nesto na autu, ili nema smisla dati izraditi kod nekoga web ako mislite da mozete sami napraviti web. ili mozete sami oprati auto i ne platiti 50 kn + 5 kn za podno pranje, itd tu se nema sta puno reci.

ali sa druge strane skoro na dnevnoj bazi imam slucajeve kada ljudi dolaze sa otvorenim satovima na kojima su stavili svoje baterije pa me zamole da ga "samo" zatvorim jer "oni nemaju alat". onda im ja dam alat i kazem "evo izvolite, ako sad imate alat, castim". pa ga opet ne mogu zatvoriti. dali je u tom slucaju samo baterija trosak a investicije u moje znanje i alat ne kostaju nista? pa "samo ga treba nastimati", "samo mi ga malo osusite jer je usla voda", itd.

ima jednostavnih satova za koje je dovoljno malo zdravog i svjezeg razuma. ali ima analognih satova tipa seiko perpetual calendar, na kojem nakon promijene baterije nizom procedura na mehanizmu urar (ili onaj tko zna proceduru), mora izbazdariti mehanizam datuma kako bi ovaj znao prepoznati mjesece i prijestupne godine. u takvim okolnostima bateriju poklanjam, ali naplatim svoje znanje

isprika na digresiji, cisto me ovaj slucaj u kojem nisam vidio racunicu povukao!


*john ne mozes generalizirati jer si dva puta bio kod istog urara! postoji racun sa datumom a na satu se uvijek moze izmjeriti potrosnja i u dan se moze reci koliko ce odredjena baterija trajati (ako u medjuvremenu ne dodje do nekih kvarova, prodora vlage ili prljavstine). ne mogu reci svi urari koriste svjeze baterije, jer ne znam kako drugi rade, ali nitko koga znam od ozbiljnih urara nema racunice da se zajebava sa tim stvarima. moral na stranu, 100 starih baterija znaci 100 problema sutra i to za neki pisljiv financijski dobitak. ko radi sa ljudima svaki dan, zna da mu to nije opcija!
jedino ako neko ne radi puno pa mu roba stoji... moguce da ima i toga.
evo, i ti sada imas 4 stare baterije doma!
14.09.2013 | 16:36
Kod trgovaca iz drugih zemalja EU (kada govorimo o internet prodaji), svi koji prijedju prag isporuke (a to je oko 200.000 kn godisnje prema lokalnim propisima, prag je kod svake zemlje drugaciji) ili procijene da ce taj prag probiti poput Amazona, duzni su obracunati hrvatski PDV od 25 % na svaku isporuku u Hrvatsku.Ostali obracunavaju PDV zemlje isporucitelja.
Tice se svih tzv. B2C (business to customer) isporuka.
Kod B2B (business to business) isporuka, domaci poduzetnik koji dobra stjece od poduzetnika unutar EU, PDV je duzan obracunati, prijaviti, no nije ga duzan platiti odnosno istovremeno koristi parvo na pretporez pri stjecanju dobara iz EU ukoliko je zaodovoljena zakonska forma (uskladjena sa EU direktivom) a to je da su oba poduzetnika (i stjecatelj i isporucitelj) registrirana u EU VIES sustavu.
14.09.2013 | 23:05
Ja sam pokusao u zadnjih 4god doci do ovlastenog servisera za Suunto satove, zbog cinjenice da se kod zamjene baterije na nj satu (konkretno Core Black) preporuca i zamjena gumice, kako nebi propustio vlagu, vodu....

Za sve ove 4god sam jedino mogao u Digiluxu dobiti novu bateriju i "ugradnju" jer jesu ovlasteni serviseri za Suunto ali za podvodne satove; samim time gumicu za moj nisu imali ali su mi nakon zamjene baterije testirali sat. Kako racunam da je i inace max 5god vijek elasticnosti za gumu prije laganog prelaska u plasticnost, tako mi je jedino rjesenje bilo na ebay-u kupiti komplet. Da ne spominjem da se Suunto (niti kao ulogiranom korisniku) tijekom prve dvije godine a zatim i prosle u xy pokusaju nije udostojio reci gdje da se obratim za pomoc, pa sam se eto snalazio sam.

Ja sam komplet kupio, ponovno otisao u Digilux, lijepo su mi stavili bateriju i gumicu, testirali ga i nisu mi htjeli naplatiti ni lipe.

Meni dobro ) bilo je i biti i njima i dalje.

No ipak bih volio da netko podijeli iskustva kao ja sa konkretnim narudzbama i davanjima na ista.

Pozz, r
15.09.2013 | 13:19
Prvu kupovinu preko interneta sam obavio 1998. U tih 15 godina sam ih u prosjeku imao nekih 5-6 godišnje. Dakle, recimo da sam sveukupno kupio do sad nekih 80-100 stvari preko neta, od vrlo jeftinih (baterije, kabelići, adapterići, điđe) pa do prilično skupih (polovni iMac G4 iz USA, fotografski objektivi iz Rusije i Japana, i tako...). Iz svega toga kao sumarno iskustvo mogu jedino reći da pravila nema, ni s poštom, ni sa carinom, praktički uvijek to ovisi o arbitrarnoj (samo)volji službujućeg fiškala. Zadnjih par godina je neusporedivo bolje nego prije, više reda, stvari su postale predvidivije, ali još uvijek, kako se ti finjaka veli "ima prostora za poboljšanja"

Ugl, na kupovine do 100 i nešto kuna (vrijednost s poštarinom) se ne plaća ništa i pošiljka ti dođe na kućna vrata, a za one skuplje se plaća PDV. Međutim, još uvijek nisam ubrao po kojoj osnovi mi paket neki put dođe u lokalnu poštu, dođem tamo, platim što sam dužan i nosim doma, a neki put moram ići u grad na carinu nositi izvadak od kreditne kartice i još 300 papira, i još mi poziv za to ne mogu poslati ni mailom, ni telefonom, nego poštom, na moj teret, za 10 kn. I zašto roba uvijek doputuje s drugog kraja svijeta u 5-6 dana i onda čami na našoj carini tjednima.
15.09.2013 | 13:33
kinsif kaže:
pa ne znam di idete kod urara!
recimo za ovu rodaniju u rijeci je 30kn skoro svugdje!
i naravno da nije isto staviti bateriju na casio satu od 300 kn ili na nekom ronilackom ili slicno. baterija u tom slucaju i moze biti ista, ali cijena nije.


Ne radi se uvijek o skupom ručnom satu. LR44 imam uvijek min 10 kom u ladici i trošimo ih cca 10 kom godišnje, a kad naručujem, naručujem po 20 kom. Ima ih u nekim Lego figuricama, moj HP42 kalkulator radi na njih, neke dječje điđe, pedometri i sl. CR2032 cca duplo manje, dakle naručujem novih 10 kad u ladici ostane 5, a trošim ih po nekih 5-6 godišnje. Za digitalni termometar vanjske temperature, stolni sat na radnom stolu, budilicu (to su oboje reklamni jeftilen kineski digitalni satići), ključ od auta...

I sad, ajde ti kupi takvu dugmastu bateriju u HR. Prodaju ih urari i foto-radnje po drsko bezobrazno visokim cijenama. LR44 tipično za nekih 10-12 kn kom, a CR2032 za (zadnji put kad sam gledao) cca 40. Pri tom urari obično kažu ovo isto - to nije cijena baterije, ja ne prodajem bateriju, nego uslugu zamjene baterije, a ja obično na to kažem da ne može isto koštati zamjena baterije u kalkulatoru i u podvodnom satu od 1000 EUR. I onda slijedi rečenica "to je naša politika cijena". I onda ja štedim svoje živce i vrijeme pa kupujem dugmaste baterije preko neta.

I ne samo to. Sve više takvih jeftinih stvari kupujem preko neta jer mi jako smeta da me netko pravi budalom i prodaje mi takvu neku sitnicu za 5-6 EUR/kom, a ja je preko E-baya kupim za 0,8 EUR/10 kom. Pa čak i da mi ne treba 10 kom i da imaju rok trajanja, opet kupim preko neta, iskoristim 1 kom, a ostalo podijelim besplatno. Eto, baš za inat.
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 18 sati, 48 minuta
  • drlovric: Ako ima neko iz Osijeka molim da mi se privatno javi. Trebam uslugu. Hvala puno :)
  • JOHN: Počivao u miru Božjem :(
  • Borisone: U oglasniku mini Pro ako nekog zanima.
  • Gjuroo: Počivao u miru.
  • smayoo: Ode nam Papa Franjo, na Uskrsni ponedjeljak. Počinak je zaslužio, i više od toga. Neka se Crkvi primi barem nešto od njegovog nasljeđa.
  • VanjusOS: Sretan Uskrs!
  • Damirst: Srstan Uskrs!
  • smayoo: Sretan Uskrs svima! :)
  • Tomek: Sretan Uskrs !!
  • ping: Sretan Uskrs
  • dpasaric: Mira i ljubavi! :)
  • Gjuroo: Sretan Uskrs!
  • Yonkis: Sretan Uskrs svima!
  • Zdravac: Sretan Uskrs!
  • drpongrac23: Sretan Uskrs svima koji slave!
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

drlovric, Ender, MacSlavko, Riba, tino1, Anonimci (1060)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.20 Seconds

Provided by iJoomla SEO