Prelazak s Windowsa i Linuxa na MacBook M3 Air
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Prelazak s Windowsa i Linuxa na MacBook M3 Air


20.03.2024 | 11:49
Pozdrav ekipa, dugo vas čitam, prvi puta pišem, pa bi vas molio malo pomoći.

Nakon što je moj vjerni Acer laptop iz 2017. konačno kapitulirao pucanjem šarke i odvaljivanjem utora za punjač, mislim da je došlo vrijeme za prvi MacBook. Apple Silicon je jednostavno previše privlačan.
Koristim i Windows desktop, konfiguriran tako da je praktički bešuman, a upravo je i ta bešumnost nešto što me privuklo na Air.

Razmatram M3, 16 GB i 512 GB pohrane za, prilično monstruoznih, 1999€. Vidio sam da i običan M3 Air sa 8GB RAM i 256 GB pohrane ima sada dva NAND flash čipa sa po 128 GB, tako da je brzina čitanja značajno bolja nego kod M2, no ovdje se više vodim nekakvom dugovječnosti, da mi M3 izdži jednakih 7 sezona kao Acer. Također je jedan od glavnih argumenata za ovu jaču verziju što s M3 ih sada konačno ima u trgovinama, nije isključivo BTO koji se čeka 40-60 dana. Nadoplata za M3 Pro s jednakim specifikacijama je još dodanih 500-600€, što mi nikako ne dolazi u obzir cijenovno. Već mi je i ovih 1999€ za laptop nategnuto skroz.

Pregledao sam niz YouTube videa na temu, tako da sam second hand prilično upoznat s MacOS, a s obzirom da je Acer zadnjih par mjeseci prije puknuća šarki vrtio Linux (meni odličan Zorin OS), smatram da mi prelazak na Windowsu alternativni OS neće biti baš neki prevelik problem. Brzo sam se prilagodio na Linux, tako da mislim da ću i na MacOS. Ionako se hrpa toga danas radi u browseru, bar za moj use case

No, ostaje mi ipak par pitanja:
1. Plaćam Office 365 Personal u koji imam uključeno 1TB pohrane u OneDriveu. Koliko se dobro OneDrive integrira u MacOS? Čitao sam da funkcijama parira Windows verziji, no zanima me ima li netko iskustvo iz prve ruke što se tiče potencijalnih sync errora i sličnog. Nisam siguran da je to baš popularna kombinacija...

2. Trenutno za Windows PC koristim dva 1080p monitora. Nešto sam istraživao pa zaključujem kako 1080p za MacOS nije idealan, zbog scalinga i drugog. Rado bi se prebacio na jedan monitor, eventualno ultrawide 1440p ili 4K 16:9. Molio bi preporuku za neki model koji se prodaje na našem tržištu, a da nije baš u potpuno profesionalnoj sferi, kako funkcijama, tako i cijenovno Idealno bi bilo kada bi imao ugrađen USB-C sa punjenjem, tako da bi HDMI ili DP ostavio za Windows kantu, a USB-C za M3 Air. Od periferije imam MX Mastera i mehaničku BT tastaturu, stoga nije potrebno da monitor ima USB hub koji bi služio kao KVM, ali je "nice to have".

3. Koliko je, zapravo, problem što Air M3 nema ventilator? Ne obrađujem video, fotografije prilično rijetko (par layera u photoshopu, basic stuff), tako da bi jedini sustained load moglo biti povremeno igranje nekih igara, poput CIV6. I to je veliko, veliko "ako". Day job mi uključuje hrpu tabova u browseru za istraživanje, neki jednostavan text ili markdown editor i spomenuto vrlo rijetko obrađivanje fotki.

4. Isplati li se uzeti nekakvo produženo jamstvo? U trgovini (iStyle) mi se nudi neki njihov paket za 100 i nešto eura, pa ne znam koliko je to smisleno. Može li se iz Hrvatske aktivirati Apple Care nakon kupnje? Ima li on smisla kod nas?

Hvala vam puno i isprike na long postu. Nadam se nakon kupnje i nekog vremena korištenja osvrnuti i iznijeti svoje dojmove.
20.03.2024 | 13:58
Dobro na dosao

Nemam bas puno vremena pa cu brzinski, ali vec ce ti ovdje odgovoriti na sve ovo.

1. OneDrive radi sasvim ok. Sve ti je podrzano i neces imati nikakvih problema. U stvari jako je tesko naci Cloud servis koji radi gore od Appleovog, tako da ovdje nisi nista zakinut.

2. Ja ti koristim LG Ultrawide 34" 1440px, u kombinaciji sa 16" MBP. Nikada se ne bih vratio na 2x24" ili 2x27". Nemoj bjezati niti od te opcije

3. Air A3 nikakva iskustva nazalost nemam. Ne znam kakva je matematika i financijska situacija, ali mozda ima malo vise smisla uzeti 14" MBP M2.

4. AppleCare kupi gdje hoces i koristi gdje hoces. Ja kupim obicno u USA. Ne traze ti ni racun, ni jamstvo pismeno ni nista. Sve vide po serijskom broju i mozes servisirati racunalo bilo gdje na planetu. Gledaj Black Friday i sl, moze se naletiti na dobre popuste samo ga moras aktivirati unutar 12 mjeseci Apple inicijalnog jamstva. Preskupi su danas laptopi da ga nemas.
20.03.2024 | 15:25
1) Ne znam, većina ti na Macu izbjegava bilo što od Microsofta, ali trebalo bi raditi na toj njihovoj MS razini "kvalitete".

2) Uzmi jedan veliki umjesto dva mala monitora. Dell ima solidnih 30"> modela ili nađi polovan Apple Cinema Display 27" uz Thunderbolt adapter. Polovni su 300 do 400 €. Idealno je naći Apple Cinemu 30" uz adapter, ali nju je danas vrlo teško naći po oglasima. Tko je ima, taj je drži za sebe.

3) Nije nikakav problem što nema ventilator ako ne radiš nešto što traži stalni puni pritisak na CPU.

4) Ne treba ti. Apple tvorničke greške pokriva kroz poseban program ako se otkriju, a za ostalo su dovoljno pouzdani da je rizik minimalan da će ti se pokvariti sam od sebe ako ga ne razbiješ.
  • Air
  • Korisnik
  • 77
20.03.2024 | 16:27
divanl kaže:
4. Isplati li se uzeti nekakvo produženo jamstvo? U trgovini (iStyle) mi se nudi neki njihov paket za 100 i nešto eura, pa ne znam koliko je to smisleno. Može li se iz Hrvatske aktivirati Apple Care nakon kupnje? Ima li on smisla kod nas?


Svoj glas dajem za Apple Care. Meni se u 3. godini napuhala baterija pa sam u potpunosti iskoristio Apple Care.
  • kupus
  • Posjetitelj
20.03.2024 | 16:35
Pod tri -

youtu.be/yXNc9Xv1DoQ?t=389

Nije neka sreća, a i nije se vrtio dugo test. Moraš imati na umu da je to sad, a nakon kojeg mjeseca korištenja i prašine, smanjenja termalne vodljivosti paste i inih stvari, bit će sve gore.

Zašto ne mac mini s m2pro? 16/512 = 1649 eur.
20.03.2024 | 17:22
20.03.2024 | 17:23
kupus kaže:
Pod tri -

youtu.be/yXNc9Xv1DoQ?t=389

Nije neka sreća, a i nije se vrtio dugo test. Moraš imati na umu da je to sad, a nakon kojeg mjeseca korištenja i prašine, smanjenja termalne vodljivosti paste i inih stvari, bit će sve gore.

Zašto ne mac mini s m2pro? 16/512 = 1649 eur.


Prašina udje u komp baš zbog ventilatora.
  • kupus
  • Posjetitelj
20.03.2024 | 17:36
Ventilator pomaže u tome, ali statika je tu glavni problem.
20.03.2024 | 20:54
Meni su na svakom MBP (osim ovog M1 Pro) ponesto mijenjali u servisu.

I svaki put je kvar bio daleko skuplji od AppleCare cijene.
21.03.2024 | 11:33
Hvala svima na odgovorima!
Za Onedrive onda ja javim kako funkcionira na MacOS. Za sada mi nije nikada radio probleme, pa vjerujem da će tako ostati i dalje.

Dakle ultrawide 1440p nema nikakvih problema sa scalingom? Je li 34" OK dijagonala za tu rezoluciju?

kupus kaže:
Pod tri -

youtu.be/yXNc9Xv1DoQ?t=389

Nije neka sreća, a i nije se vrtio dugo test. Moraš imati na umu da je to sad, a nakon kojeg mjeseca korištenja i prašine, smanjenja termalne vodljivosti paste i inih stvari, bit će sve gore.

Zašto ne mac mini s m2pro? 16/512 = 1649 eur.


Treba mi laptop baš, stoga mi Mac Mini ne dolazi u obzir. Često ne radim od doma - nekad imam terene, a nekad radim iz vikendice.
21.03.2024 | 12:36
Za pocetak, bok.
Mislim da neces imati nikakvih problema sa spajanjem FULLHD monitora na MBP.
Dok god koristis defaultnu rezoluciju monitora, nema scalinga.
Problem se javlja kad se ne koristi native rezolucija… Ako zelis npr. 27“ 4K monitor koristiti na nekoj drugoj rezoluciji, a ne na 3820x2160.

Ispravite me ako grijesim.
21.03.2024 | 14:07
Ja koristim na poslu FHD monitor, nikakvih problema. (spojen je USB-C to HDMI kabelom.


Screenshot2024-03-21at14.05.34.png
21.03.2024 | 14:13
Samo da skrenem pažnju da Dell 30” monitor s ugrađenim TB i USB-C hubom spojen preko TB4 te koji daje i napajanje Macu, na M3 MBP izaziva teški memory leak u windowserver daemonu. Još uvijek. Na intel MBP 2019 je sve radilo ok
21.03.2024 | 14:44
Tito kaže:

Dok god koristis defaultnu rezoluciju monitora, nema scalinga.
Problem se javlja kad se ne koristi native rezolucija… Ako zelis npr. 27“ 4K monitor koristiti na nekoj drugoj rezoluciji, a ne na 3820x2160.

Ispravite me ako grijesim.


Ja vrtim 28" 4K na 2K rezoluciji i sve izgleda OK, problemi sa scalingom su prenapuhni od raznih YouTubera i infuencera, i da, vidi se razlika ako koristiš povećalo ...

Fora je da apple radi scaling tako da koristi virtualnu rezoluciju na 5K pa scalira na 2K (duplo manje od 5K) i nekom magijom/(scaling filterima) to prikazuje na 4K ekranu .... i sve je kristalno jasno i čisto .... kvaka je da je slika uvijek na native rezoluciji monitora a sistem se brine o skaliranju.

Windows, linux itd. smanjenjem rezolucije po defaultu šalju na monitor tu manju rezoluciju i prepuštaju monitoru da radi scaling (driveri nekih grafičkih imaju opciju da rade scaling na nivou grafičke i šalju na monitor native rezoluciju monitora samo sa scaleanom slikom - tako radi Apple po defaultu) ....

.... idealan scaling bi bio FullHD (duplo manje od 4K pa je svaki pixel prikazan sa 2x2 pixela na 4K, takozvani HiDPI) ... no tu mi je sve "preveliko", native 4K je presitno .... 2K je taman kako treba
21.03.2024 | 15:29
Piko kaže:


Ja vrtim 28" 4K na 2K rezoluciji i sve izgleda OK, problemi sa scalingom su prenapuhni od raznih YouTubera i infuencera, i da, vidi se razlika ako koristiš povećalo ...

Fora je da apple radi scaling tako da koristi virtualnu rezoluciju na 5K pa scalira na 2K (duplo manje od 5K) i nekom magijom/(scaling filterima) to prikazuje na 4K ekranu .... i sve je kristalno jasno i čisto .... kvaka je da je slika uvijek na native rezoluciji monitora a sistem se brine o skaliranju.

Windows, linux itd. smanjenjem rezolucije po defaultu šalju na monitor tu manju rezoluciju i prepuštaju monitoru da radi scaling (driveri nekih grafičkih imaju opciju da rade scaling na nivou grafičke i šalju na monitor native rezoluciju monitora samo sa scaleanom slikom - tako radi Apple po defaultu) ....

.... idealan scaling bi bio FullHD (duplo manje od 4K pa je svaki pixel prikazan sa 2x2 pixela na 4K, takozvani HiDPI) ... no tu mi je sve "preveliko", native 4K je presitno .... 2K je taman kako treba


Mi smo u firmi bas s time imali problema... slika nikad nije bila ostra i radilo je sve dosta sporo. Zato 27" monitor mora biti ili 2K ili 5K
21.03.2024 | 19:10
Screenshot2024-03-21at19.05.45.png



Ja imam kombinaciju za koju nisam vjerovao da upoće radi.
Prastari monitor (ove godine će 20 godina) spojen je na MBA M1 preko USB-C hub akoji ima HDMI na sebi, a u taj HDMI je uštelkan HDMI na VGA adapter i onsa VGA-VGA kabelom do monitora.
Iako monitor ima DVI ulaz, HDMI - DVI veza ne radi jer monitor "žmiga" (pali se i gasi svakih par sekundi).
21.03.2024 | 19:32
Moj monitor je LG 34" Ultrawide, spojen preko TB kabela da bih imao 60Hz. Kada ga spojim na HDMI, ide samo 50Hz

Nikada nisam dirao postavke, ali izludjuje me sto se svako malo pali sam od sebe. Upali i sebe i monitor od laptopa, svijetli minut mozda i ugasi se.

Dovoljno da me probudi po noci. Kada navecer iskljucim TB kabel, to se ne desava :/

Pa onda iskljucujem

Screenshot2024-03-21at13.31.16.png
22.03.2024 | 13:18
Prijateljski savjet #1
Ako ti je 2000 EUR "monstruozno" biži ća od Apple ekosistema dok je vrijeme.
(ili bolje rečeno, nemoj mu se niti približavati)

Prijateljski savjet #2
Ako si picajzla za prikaz na monitoru, a uzmeš Mac-a, nećeš se zaustaviti do Studio Display-a.
Opcija A: Kupi ga odmah i uštedi lovu za među-monitore, kablove i dockove koje bi u međuvremenu kupio. Bonus: Ušteda vremena i živaca.
Opcija B: Kupi MacBook Air 15" ili MacBook Pro 16" i ne koristi uopće vanjski monitor.

Prijateljski savjeti samo zato jer ti je avatar patuljasti šnaucer.
23.03.2024 | 15:53
Hvala svima na savjetima

Možda se negdje pogubilo ili se nisam najsretnije izrazio, ali mislim se riješiti svoja 2x1080p monitora.
Gledao sam ih zamijeniti nečim ovakvim: egarner.hr/shop/cijena/86.72cm-34-3440x1...amp;utm_medium=click
Tako da bi stavio windows kantu na HDMI, a USB-C držao za MacBook. @drlovric piše da su mu ta kombinacija dijagonale i rezolucije ok, pa ću se voditi time.
I da, vjerujem da su YouTuberi prenapuhali priču sa scalingom i ostalim, ali rekao da provjerim

@Borisone 1999€ smatram monstruoznim ne zato jer se za manje novaca može pronaći na papiru snažniji model s Windowsom, što se zaista može, već zato što su cijene za bump sa 8 GB na 16 GB RAM i 256 GB na 512 GB pohrane monstruozne. Znam da se laptop bez ventilatora s tim performansama ne može pronaći u drugom taboru, i za to mi je ok platiti veću cijenu, ali su ti upgradeovi bezobrazno skupi.
Baš neka velika picajzla za monitore nisam, ali ipak bi rado da nije mutno zbog scalinga ili da ima neke greške u prikazu. Rezolucija sama po sebi, na toj dijagonali mi je ok. Radio sam već s njom pa nije tako strašno.
Moja patuljasta šnaucerica ti se zahvaljuje na prijateljskim savjetima
07.04.2024 | 07:41
Kako sam i obećao, javljam se nakon kupnje M3 Air. Uzeo sam 16/512, Space Gray, kao što sam i planirao.

Za sada, u ovih oko tjedan i pol dana korištenja, mogu reći da sam zadovoljan, kao i očekivano

Neke stvari su prilično teške za naviknut se nakon Windowsa, ali svakim danom je sve lakše - srećom. Još uvijek me strašno, ali baš strašno živcira što je QWERTY a ne QWERTZ tipkovnica, no vjerujem da će i to proći. Ostale keyboard shortcuts sam relativno brzo pohvatao, pa ću vjerojatno i to. Npr. malo je veća "gimnastika" potrebna za neke stvari, poput kopiranja bez formatiranja.

Window snapping sam riješio s dvije aplikacije - Loop i Rectangle, tako da zapravo nedostatak built-in rješenja kao u Windowsu nije problem.

Ostatak, vjerojatno i sami možete zaključiti. Ekran, tipkovnica, trackpad, kvaliteta izrade, baterija... Nema im premca, pa da ne drobim

Instalirao sam si Sensors app koja mi u menubar prikazuje temperature i opterećenje CPU. U mojem workflowu za sada nisam prešao 50C, i to možda na par sekundi. Opterećenje CPU s nekoliko otvorenih tabova u Firefox, Slack, TextEdit i još pokoja stvar, ne prelazi dvadesetak posto. Svjestan sam da baš nije indikativno za ništa, ali kada se sjetim da mi je prije za otvaranje Wordpada trebalo sekundu ili dvije, osjeti se razlika

OneDrive, ako se pojavi nekome još to pitanje, radi vrlo dobro. Syncao je sve i indeksirao znatno brže nego što bi to na Windowsu, no jednom mi je kasnio sa syncom foldera dvadesetak minuta. Nisam siguran što je pošlo po krivu, ali srećom nije nastala nikakva šteta niti problem.

Ostaje još pitanje monitora, ali to kada riješim, također javim.
Prilozi:
07.04.2024 | 11:17
divanl kaže:
Kako sam i obećao, javljam se nakon kupnje M3 Air. Uzeo sam 16/512, Space Gray, kao što sam i planirao.

Za sada, u ovih oko tjedan i pol dana korištenja, mogu reći da sam zadovoljan, kao i očekivano


Čestitam, drago mi je da si zadovoljan, uživaj u njemu!

Neke stvari su prilično teške za naviknut se nakon Windowsa, ali svakim danom je sve lakše - srećom. Još uvijek me strašno, ali baš strašno živcira što je QWERTY a ne QWERTZ tipkovnica, no vjerujem da će i to proći.


Možeš odabrati keyboard layout "Croatian PC" pa imaš uobičajeni windows raspored (uključivo i desni alt + V za @)

Window snapping sam riješio s dvije aplikacije - Loop i Rectangle, tako da zapravo nedostatak built-in rješenja kao u Windowsu nije problem.


Preporučam BetterTouchTool za to i još puno više.

Instalirao sam si Sensors app koja mi u menubar prikazuje temperature i opterećenje CPU.


Ja koristim plaćenu verziju iStat Menus jer ima najbolje mogućnosti prilagodbe.

U mojem workflowu za sada nisam prešao 50C, i to možda na par sekundi. Opterećenje CPU s nekoliko otvorenih tabova u Firefox, Slack, TextEdit i još pokoja stvar, ne prelazi dvadesetak posto.


Ne znam za što to točno treba TextEdit, ali savjetujem BBEdit (u besplatnoj verziji) jer TextEdit zna zabrljati kod odabira encodinga (UTF-8 / Windows CP-1250 / Windows Latin 2 / ISO Latin 2...)

OneDrive, ako se pojavi nekome još to pitanje, radi vrlo dobro.


Moj kolega je jedno vrijeme koristio OneDrive i stalno je imao takve neke probleme, s tim što ja to nikad ne bih nazvao da radi vrlo dobro. Tipični Micro$oft poluproizvod.
10.04.2024 | 16:03
Hvala ti na savjetima @smayoo

TextEdit mi je za pisanje tekstova koje objavljujem u wordpressu, tako da mi paše da je bez formatiranja i što jednostavniji text editor. Uz to, hrpa starih tekstova mi je u .rtf formatu, pa mi automatski otvara sve

EDIT:

Ono što sam zaboravio napomenuti je to da bluetooth zvuk uopće ne kasni, barem ne da ja primjećujem. Ne koristim airpodse, već nekoliko različitih bluetooth slušalica, različitih proizdvođača, i na niti jednima nisam osjetio ikakvo kašnjenje ili pad u bitrateu (bolje rečeno kvaliteti) prijenosa. Imao sam groznih problema s tim na Windowsu i Linuxu, gdje bi mi video sa slušalicama bio praktički negledljiv koliko bi zvuk kasnio s videom.
10.04.2024 | 18:48
> Npr. malo je veća "gimnastika" potrebna za neke stvari, poput kopiranja bez formatiranja.

To si sam promijeni u postavkama tipkovnice.

Mislim da ne možeš za sve aplikacije, tj. možeš ali nemaju sve aplikacije tu naredbu Paste and Preserve Style pa ti u njima neće raditi Command-V. Zato sam si u onih nekoliko koje koristim (a nisu Xcode) stavio da je Paste Ctrl-Alt-Command-V a za Paste and Preserve Style samo Command V.

Sad je u novim Settings / Sys Prefs to drukčije nego prije (naravno lošije) ali i dalje je moguće.

Naravno, prva stvar koju uvijek mijenjam je Command - '<' za kruženje po prozorima unutar neke aplikacije jer je Hr verzija tipkovnice dobila shotcut koji se uopće ne može pritisnuti a od Mojave su zeznuli u Finderu File -> Show original... i prebacili ga sa Command-R u neku blesavu kombinaciju koju ja naravno vratim kak Bog zapovijeda.

Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 9 minuta
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)
  • Bertone: Ak netko iz SOA-e sad čita Jabučnjak, još bu zaključio da je drlovric švercer oružja :D
  • stefanjos: znam ja kako je drlovric kruha zaradio, i niti jednim postotkom svog tijela mu ne zamjeram na to. to je nazalost ta realnost koju on meni pokusava predociti, i svjestan sam je. samo mi se gadi da smo mi kao ljudi takvi kakvi jesmo.
  • JOHN: Treba se znati braniti, no to nužno ne znači da moraš poginuti. Netko u ratu bude iza monitora, netko na bojištu, ali oboje bi trebali znati koristit obrambena sredstva. Čudne sorte vode države. A ako ćemo tjerat mak na konac….tko ih je u konačnici birao?! Pa na kraju dođemo do one…..svi bi jebali a nebi umočili
  • JOHN: Čim shvatite da je drlovric dobar dio svog kruha zaradio na tematici naoružanja i rata, možda će te ga shvatiti. Malo je iskrivljeno, ali što će te. Slične poveznice možemo tjerati s farmaceutima, modificirane hrane i ostali. Zbog nekih umreš jer te riješio metak, drugi i treći jer te trovao, četvrti jer te lago, peti jer te klikom miša okrao/opleo …….
  • stefanjos: pa jesam evo, nije me sram. mene je sram sto postoje ljudi koji su voljni ici ubijati druge za svoju korist. to je mene sram.
  • drlovric: Svaka ozbiljna drzava mora imati ozbiljnu vojsku. Ne mozes tu cinjenicu ignorirati. Osim ako nisi lik sa vjecitom pricom "koliko smo vrtica mogli napraviti za te pare?" :) Takvi prvi bjeze u slucaju rata...
  • drlovric: @stefanjos: Ti se onda uzdaj da ce misice uspjeti da se izbore za mir u svijetu :) Sta drugo da ti kazem. I kada ti neko tko zna koristiti oruzje dodje da ti nametne svoju volju, ti mu lijepo umilim tonom objasni da to nije lijepo i da je glupo koristiti oruzje :)
  • Tito: pardon, jebo ih oruzje
  • Tito: @stefanjos - baš tako, jebo vas oružje.
  • stefanjos: drlovric i zasto je to lose, ova civilizacija je usitinu tako nakaradna ako je nije cilj oruzje u potpunosti izbrisati kao izum, a tebi je bed sto netko ne zna ocistiti pusku. koga boli, evo da budem prost i trpiti cu ban, kurac za puske i gluposti. moramo se sto prije udaljiti od tog midnseta da je ikakvo ubijanje potrebno
  • smayoo: Evo, razumijemo se. Moj je sin, nažalost, taman u dobi da ga pozovu da pogine. :(
  • drpongrac23: Imam sina, 8 godina mu je, kao i svaki roditelj, za njega želim najbolje, a u ratove neće ići dok sam ja živ.
  • smayoo: Kladim se da nemaš sina. :/
  • drlovric: Kukala nam majka sa danasnjim sinovima, ako bi se sutra zaratilo pa nas oni budu branili :) 95% mladica danas ne zna pusku ocistiti ni rasklopiti, nije nikada ispalilo niti jedan metak, ne moze uraditi 10 sklekova niti trcati par stotina metara. Sustavni je reset potreban i povratak vojnog roka, da bi se imali cemu nadati u buducnosti.
  • smayoo: Od tebe neće nitko to ni tražiti. A od tvog sina (ako ga imaš)? :(
  • drpongrac23: Cilj je osiromašiti ekonomije i stanovništvo, nakon toga slijedi rat. U koji naravno više be idem za nikog i nigdje.
  • Ender: ja mu psujem zenu, pa mi nekako bude lakse :)
  • drlovric: Cijene svega oonako divljaju, nitko normalan ne zna zasto. Sada barem znamo kome mozemo opsovati i za sta je kriv, i za sta nije. Bude covjeku nekako lakse :)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Air, drlovric, Ender, MacSlavko, smayoo, tino1, Anonimci (373)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.34 Seconds

Provided by iJoomla SEO