Forum
Mac
Audio
Dolby Atmos
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Dolby Atmos


13.12.2022 | 18:05
Hvala Zdravac, probam i javim!
925 Odgovori Citiraj
13.12.2022 | 21:04
Trenutno sam zapeo na tome što Tidal (ali isto se ponaša i Apple Music) ne nudi Dolby Atmos kada si na Macu jer misli da Mac ne može to reproducirati, pa ne nudi da na listu za konverziju dodam Dolby Atmos nego samo običan Stereo Master.

Javim ako nađem kako to zaobići ili dodati u konverter stvari putem iPhonea.

Ah, koliko komplikacija...
925 Odgovori Citiraj
13.12.2022 | 22:30
Dakle koji je ovo show komplikacija...

Sve moguće kombinacije rippera i downloadera ili ne vide Dolby Atmos ili ako ga vide, onda ga sprešaju nazad u stereo.

Ok, onda sam rekao - k vragu i to, daj da barem čujem album u Atmosu, spojim se Airplayom na Denon, ali onda pak AVR ne kuži Dolby Atmos stream tim putem, nego ga on spreša u stereo. Pa mamicu vam!

Dobroooo, onda sam se spojio s iPhoneom na TV direktno, a on je skužio Dolby Atmos putem Airplaya i onda je to poslao niz HDMI ARC-a na Denona i on je konačno prepoznao sve te kanale. No, kako je to TV valjda se sound field posloži kao da je to film, pa puca previše toga na centralni zvučnik i kladim se da Jarre to nije tako složio jer niti Aero niti Amazonia koji su u surroundu ne zvuče tako.

Idem sada vidjeti mogu li ikako lokalni Tidal download na iPhoneu prebaciti na Mac i onda vidjeti kuda s njim...
925 Odgovori Citiraj
13.12.2022 | 23:49
Ne može se... tj. Tidal svoj library za offline slušanje namjerno ne drži kao glazbene datoteke nego kao neki veliki streaming cache i onda se to ne može suvislo prebaciti na komp. E, ali onda postoje konverteri koji to rade iz tog cache filea, ali guess what - oni to opet sprešaju nazad u stereo.
925 Odgovori Citiraj
14.12.2022 | 09:00
Da te još jednom podsjetim na riječi velikog SJ: "Early adopters always get fucked"
580 Odgovori Citiraj
14.12.2022 | 10:32
Imaš li Apple TV? Možeš li ga spojiti sa receiverom HDMI kabelom, pa probati direktno prek Apple tv pustiti na receiver (ne prek AirPlaya)?

I ja sam zapeo na koraku gdje na Miniju ne mogu "podesiti" opciju da aktiviram Dolby Atmos. (jednostavno nema te opcije)

Možda Apple TV može ako prepozna receiver kao sviralo za DA

Da li možeš preko Denon (taj si rekao da imaš receiver?) aplikacije na njemu se logirati na Tidal?
44 Odgovori Citiraj
16.12.2022 | 00:16
Zdravac kaže:
Imaš li Apple TV? Možeš li ga spojiti sa receiverom HDMI kabelom, pa probati direktno prek Apple tv pustiti na receiver (ne prek AirPlaya)?

I ja sam zapeo na koraku gdje na Miniju ne mogu "podesiti" opciju da aktiviram Dolby Atmos. (jednostavno nema te opcije)

Možda Apple TV može ako prepozna receiver kao sviralo za DA

Da li možeš preko Denon (taj si rekao da imaš receiver?) aplikacije na njemu se logirati na Tidal?


Nemam Apple TV, moguće da bi on to bolje hendlao od LG-ija putem AirPlaya.

Denon IMA opciju za Tidal, ali ne direktno putem nekog internog Tidal appa, nego je to dio njihovog HEOS ekosustava. E sada, to mi je radilo donedavno, ali taman jučer mi je javljao neki "Network error", pa nisam mogao probati, ali to ću naći što je - jer sve drugo radi normalno. Uglavnom to mi je na listi za probati, pa javim!
925 Odgovori Citiraj
17.12.2022 | 21:02
Ok, evo, proradio mi je AirPlay iz Tidala na Denon, ali opet - kao i direktni AirPlay, sve bude opet fletano na običan stereo.

Sada još želim vidjeti može li se na sam Denon staviti Tidal, bez da to ide preko AirPlaya s drugog uređaja, možda je to rješenje...
925 Odgovori Citiraj
17.12.2022 | 21:30
Ok, sada sam probao još i ovo - probao instalirani Tidal app na Mac - i tu sam se ugodno iznenadio da nudi music output preko optike (i to nezavisno od drugih zvukova na Macu, što je super!), ALI na kraju izgleda da to što šalje Denonu je opet stereo. Naime, sam Denon skuži da ima više kanala (prikaže na svom ekranu), ali čini se da Tidal aplikacija meni ne želi streamati Dolby stvari je kao moj Mac nije Dolby Atmos device!

Kod svakog albuma Tidal napiše format, ali kada odaberem onaj u Dolby Atmosu, samo se napravi blesav i izgubi Dolby Atmos oznaku i valjda opet sve spusti na dva kanala.

Dakle, za pošiziti!
925 Odgovori Citiraj
17.12.2022 | 22:34
Ok, u procesu sam otkrio druge fora stvari, tako da je to sve skupa vrijedilo za sada... npr., podesio sam da mogu putem Siri upaliti TV Mogu Siri reći da mjuzu ne pušta preko HomePoda, nego samo kažem "Play it on LG TV" . I mjuza onda ide tim putem, a ako je uključeno pojačalo TV to prepusti dalje njemu.

A onda sam skužio i da mi je Denon HomeKit kompatibilan, pa sam i njega dodao... i onda je dovoljno ući u kuću i reći: "Hey Siri! Play jazz radio on Denon!" i voilà!
925 Odgovori Citiraj
  • kupus
  • Posjetitelj
17.12.2022 | 22:35
Koji je TV u pitanju? Za webos 4.0 i više postoji app pa ako ti to igra probaj.


"Is there an LG TV Tidal app?" Yes, there is. Now, there is a Tidal LG TV integration. The LG TV models for 2018 to 2021 and run webOS V4.0 and higher can get the Tidal app. Besides, users can enjoy Dolby Atmos content on LG Smart TV.


www.drmare.com/tidal-music/get-tidal-on-lg-tv.html
Odgovori Citiraj
17.12.2022 | 23:19
Relativno je nov TV, imam WebOS 4.x i tražio sam Tidal app u njihovom App Storeu, ali ga ne pokazuje, ne znam je li to možda ima veze s regijom, možda ga zato ne vidim? Ti ga vidiš ako koristiš LG?

Spotify i Deezer app vidim npr, ali Tidal ne!
925 Odgovori Citiraj
18.12.2022 | 11:43
Sa Apple TV spojenom sa AV receiverom bi vjerojatno uspio;

vidi sliku, a sad sam instalirao Tidal na ATV i pronađe mi taj album u DA verziji, pa kad pokrenem, kaže moj TV ne podržava DA (što je točno) i prebaci na stereo. Tebi bi vjerojatno pustilo u DA


Screenshot2022-12-18at11.41.44.png
44 Odgovori Citiraj
18.12.2022 | 19:15
Da, moguće da bi, samo se meni ne kupuje Apple TV samo radi toga, jer većinu njegovih funkcionalnosti imam u samom WebOS-u. Možda posudim neki samo za test.

Jarre bi trebao naći neki način da omogući kupnju DA verzije entuzijastima, nadam se da će se to na kraju ipak dogoditi.
925 Odgovori Citiraj
18.12.2022 | 20:17
dpasaric kaže:
Da, moguće da bi, samo se meni ne kupuje Apple TV samo radi toga, jer većinu njegovih funkcionalnosti imam u samom WebOS-u. Možda posudim neki samo za test.


Pih, kakav si ti to Dolby Atmos entuzijast ako ce te to sprijeciti!
399 Odgovori Citiraj
20.12.2022 | 10:56
Nije stvar u Apple TV-u, nije on niti skup, nego u gomilanju redundatnih uređaja i daljinskih upravljača. E onda LG i ostali pokušavaju raznim "smart linkovima" to objediniti, pa tako LG daljinski kontrolira Denona, a Denon pak može upaliti PlayStation itd... ali to sve radi "onako", uglavnom da, ali ponekad i ne! To se toliko zakompliciralo da bih rado izbjegao još jedan uređaj u tom kaosu!

A i nemam potvrdu nekoga da bih mogao bez streaminga slušati taj album u Dolby Atmosu, mada bi to teoretski trebalo raditi kada bi iTunesi preko AirPlaya to slali na Apple TV. Ja bih samo kupio Blu-ray s tim albumom i ciao, svi problemi nestaju, ali tko zna kada će Jarre to izbaciti...
925 Odgovori Citiraj
03.02.2023 | 00:27
Evo me s još jednom novosti, ali opet je "fail"...

Kao doživotni Plex pretplatnik shvatio sam da su integrirali Tidal u Plex. Kako Plex glatko vozi Dolby Atmos bilo mi je logično da će onda i Tidal biblioteka putem Plexa raditi i s Dolby Atmos sadržajem, zar ne?

Ne!

"Are there TIDAL features that Plex doesn’t support?

There are a few TIDAL features that are only available when using official TIDAL apps (or the TIDAL website) and are not available through partners’ apps, such as Plex.

While the HiFi Plus plan does have access to lossless quality music in Plex, it does not have access to “master-quality” (MQA), Dolby Atmos, or Sony 360 Reality Audio music when played through Plex."
925 Odgovori Citiraj
03.02.2023 | 10:23
Koji si ti naivac...
580 Odgovori Citiraj
03.02.2023 | 12:02
Da, francuska sobarica level pro, bojim se!
379 Odgovori Citiraj
03.02.2023 | 17:53
Da sad ne čitam ponovo sve postove, da li si siguran da tvoj model AVR podržava baš Dolby Atmos? Možda ima tu neka caka...

Inaće, ako imaš nekoga tko ide za VŽ, mogu ti posuditi na par tjedana Fire Stick 4K Max, (ATV mi je spojen, njega ti nemogu dati.
44 Odgovori Citiraj
03.02.2023 | 22:48
Zdravac kaže:
Da sad ne čitam ponovo sve postove, da li si siguran da tvoj model AVR podržava baš Dolby Atmos? Možda ima tu neka caka...

Inače, ako imaš nekoga tko ide za VŽ, mogu ti posuditi na par tjedana Fire Stick 4K Max, (ATV mi je spojen, njega ti nemogu dati.


Haha, kupljen je s tom namjenom i Dolby Atmos radi savršeno sa svih izvora: Blu-ray, Plex, PS5, a čak i Mac preko VLC-a putem optike. Nije u njemu problem, to je pojačalo baš zamišljeno za Dolby Atmos, to je 13-kanalno pojačalo.

Hvala ti puno na dobroj namjeri, ali zaista ne treba. Već će se nešto pojaviti vremenom - ili ću puknuti i kupiti novi Apple TV.
925 Odgovori Citiraj
  • kupus
  • Posjetitelj
07.02.2023 | 02:36
dpasaric kaže:
Relativno je nov TV, imam WebOS 4.x i tražio sam Tidal app u njihovom App Storeu, ali ga ne pokazuje, ne znam je li to možda ima veze s regijom, možda ga zato ne vidim? Ti ga vidiš ako koristiš LG?

Spotify i Deezer app vidim npr, ali Tidal ne!


Kasnim i nisam od pomoći jer nemam TV (za TV i tidal app probaj promjenu regije storea), ali čitajući denonov guide čini mi se da bi trebalo raditi ako ide preko HDMI ulaza. Znači spoji grafu s pojačalom HDMIjem, vidi prepoznaje li pa probaj.

Svi ovi tvoji ostali uređaji koji rade, ovako na prvu, čine mi se spojeni preko HDMIa Osim tog VLCa, ali njega zasad ignoriramo. Ne bi škodilo da si dao više informacija, koji je točno AVR, koji je OS...
Odgovori Citiraj
07.02.2023 | 08:22
MacOS je zadnji Monterey 12.6.3, pojačalo je Denon AVR-X6700H i spojen sam optičkim kabelom na pojačalo. Svi softveri uredno šalju audio putem optike, a VLC uredno šalje i višekanalni zvuk tim putem, pa sam očekivao da može i Tidal, ali nije nemoguće da su na to jednostavno "zaboravili"jer novi Macovi nemaju dedicated optički port kao stari Mac Pro, nego idu preko nekog adaptera i onda to na kraju malo tko koristi.

Nije ti loša ideja da probam preko HDMI kabela, ali to je onda samo stvar njihovog površnog programiranja ako u tom slučaju prepozna Dolby Atmos enkodiranje. Probam za vikend i javim!
925 Odgovori Citiraj
07.02.2023 | 10:49
Zar ti je površno programiranje nešto čudno u današnje vrijeme? 90% ljudi koji se danas nazivaju "programerima" i "developerima" su zapravo samo kopirači kôda.
580 Odgovori Citiraj
03.03.2023 | 10:55
Onda, dpasaric, vikend je odavno prošao.. Gdje smo sa JMJ i njegovim DAtmosom?
38 Odgovori Citiraj
03.03.2023 | 20:28
Yonkis kaže:
Onda, dpasaric, vikend je odavno prošao.. Gdje smo sa JMJ i njegovim DAtmosom?


A stoji negdje na To Do, imamo u firmi kraj trogodišnjeg projekta, završna izvješća i reviziju, plus hrpa drugoga što se zbiva, tako da kada dođem do vikenda moj mozak je procesno potrošen!

Ovo rješenje, kada bi i radilo, nije način na koji bih to koristio jer je nespretno, to bi bilo čisto da zadovoljim znatiželju i konačno poslušam taj album onako kako je Jarre to zamislio.

Bez brige, javit ću čim dođem do toga!
925 Odgovori Citiraj
31.03.2023 | 21:02
Ima li kakvih novosti, je li prosvirao taj Jarre konacno?
399 Odgovori Citiraj
31.03.2023 | 22:20
Nisam stigao Hrpa toga na poslu, kraj trogodišnjeg EU projekta, revizija, izvješća, a uz sve to treba i plaću zaraditi, tako da sam baš imao jedan od napornijih perioda zadnjih godina. I onda kada dođem doma budem preumoran za išta što traži suvislo procesiranje.

Mogao bih sutra probati još taj zadnji trik s HDMI kabelom, nije to mnogo posla, nego moram maknuti policu sa svime da ga izvučem do Maca.

Koja je to šteta, komponirati tako nešto, a onda to može čuti tek najuža publika...
925 Odgovori Citiraj
31.03.2023 | 22:49
Iz mog iskustva, takvi ljudi ("najuža publika") su spremni platiti suludo velik novac samo da se mogu pohvaliti da imaju ili mogu nešto što nitko normalan ne može.
580 Odgovori Citiraj
  • kupus
  • Posjetitelj
14.06.2023 | 15:44
Kako napreduje? Vidim i Dark side of the moon u atmos izvedbi, spiritualni nasljednik quadraphonica...Valjalo bi i to poslušat
Odgovori Citiraj
Forum
Mac
Audio
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2
  • 3

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 23 sati, 57 minuta
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)
  • Bertone: Ak netko iz SOA-e sad čita Jabučnjak, još bu zaključio da je drlovric švercer oružja :D
  • stefanjos: znam ja kako je drlovric kruha zaradio, i niti jednim postotkom svog tijela mu ne zamjeram na to. to je nazalost ta realnost koju on meni pokusava predociti, i svjestan sam je. samo mi se gadi da smo mi kao ljudi takvi kakvi jesmo.
  • JOHN: Treba se znati braniti, no to nužno ne znači da moraš poginuti. Netko u ratu bude iza monitora, netko na bojištu, ali oboje bi trebali znati koristit obrambena sredstva. Čudne sorte vode države. A ako ćemo tjerat mak na konac….tko ih je u konačnici birao?! Pa na kraju dođemo do one…..svi bi jebali a nebi umočili
  • JOHN: Čim shvatite da je drlovric dobar dio svog kruha zaradio na tematici naoružanja i rata, možda će te ga shvatiti. Malo je iskrivljeno, ali što će te. Slične poveznice možemo tjerati s farmaceutima, modificirane hrane i ostali. Zbog nekih umreš jer te riješio metak, drugi i treći jer te trovao, četvrti jer te lago, peti jer te klikom miša okrao/opleo …….
  • stefanjos: pa jesam evo, nije me sram. mene je sram sto postoje ljudi koji su voljni ici ubijati druge za svoju korist. to je mene sram.
  • drlovric: Svaka ozbiljna drzava mora imati ozbiljnu vojsku. Ne mozes tu cinjenicu ignorirati. Osim ako nisi lik sa vjecitom pricom "koliko smo vrtica mogli napraviti za te pare?" :) Takvi prvi bjeze u slucaju rata...
  • drlovric: @stefanjos: Ti se onda uzdaj da ce misice uspjeti da se izbore za mir u svijetu :) Sta drugo da ti kazem. I kada ti neko tko zna koristiti oruzje dodje da ti nametne svoju volju, ti mu lijepo umilim tonom objasni da to nije lijepo i da je glupo koristiti oruzje :)
  • Tito: pardon, jebo ih oruzje
  • Tito: @stefanjos - baš tako, jebo vas oružje.
  • stefanjos: drlovric i zasto je to lose, ova civilizacija je usitinu tako nakaradna ako je nije cilj oruzje u potpunosti izbrisati kao izum, a tebi je bed sto netko ne zna ocistiti pusku. koga boli, evo da budem prost i trpiti cu ban, kurac za puske i gluposti. moramo se sto prije udaljiti od tog midnseta da je ikakvo ubijanje potrebno
  • smayoo: Evo, razumijemo se. Moj je sin, nažalost, taman u dobi da ga pozovu da pogine. :(
  • drpongrac23: Imam sina, 8 godina mu je, kao i svaki roditelj, za njega želim najbolje, a u ratove neće ići dok sam ja živ.
  • smayoo: Kladim se da nemaš sina. :/
  • drlovric: Kukala nam majka sa danasnjim sinovima, ako bi se sutra zaratilo pa nas oni budu branili :) 95% mladica danas ne zna pusku ocistiti ni rasklopiti, nije nikada ispalilo niti jedan metak, ne moze uraditi 10 sklekova niti trcati par stotina metara. Sustavni je reset potreban i povratak vojnog roka, da bi se imali cemu nadati u buducnosti.
  • smayoo: Od tebe neće nitko to ni tražiti. A od tvog sina (ako ga imaš)? :(

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Ender, MacSlavko, Riba, Smet, tino1, VanjusOS, ^SuperUnknown^, Anonimci (551)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Članci

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.25 Seconds

Provided by iJoomla SEO