Tablet i rad s njime...
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Tablet i rad s njime...


03.12.2010 | 13:32
Ovako, zamolio bih svatkoga tko radi ili tko je radio s nekim od grafičkih tableta da mi pomogne i da savjet.
Naime, trebao bih od sada pa nadalje, raditi na jednom poslu gdje bih, digitalizirane i poskanirane stranice, ručno u PS morao doraditi i dodati ima još petu ili šestu boju.
Od miša imam već upalu desne ruke i najradije bih s njom lupao po stolu kako me boli i smeta. Obzirom na količinu tih materijala i obzirom da su detalji mali i sitni, pretpostavio sam da bi tablet bio najidealniji za tako nešto.

Također bih vas zamolio i neku adresu gdje se to može nabaviti bez čekanja u ZG i RH,


Pucajte...

Hvala unaprijed
03.12.2010 | 14:24
Kupio sam za probu mali tablet, da vidim kako ce mi biti radit s tim u Ps.
Od onda se ne odvajam od njega i bilo kakav retus s misem mi izgleda kao da radim sa sapunom po fotografiji. Nazalost, nikako da neke novce odvojim za kupovinu tableta ozbiljnijeg formata.

Neke stvari u Ps-u i dalje naravno radim misem, ali retus, crtanje i sl. je neusporedivo bolje raditi sa tabletom.
03.12.2010 | 14:43
Ovako, zamolio bih svatkoga tko radi ili tko je radio s nekim od grafičkih tableta da mi pomogne i da savjet.

Meni Wacomov Intuos 2 (A5 formata) spada na popis "obavezne opreme" za imati na radnom stolu. Nisam tipični korisnik tableta jer ga koristim vrlo rijetko, ali zato je nezamjenjiv kad u paint programu treba "brzo vući smislene poteze". Gro vremena mi je poklopljen papirima, ali onih 10 dana u godini koliko ga intenzivno koristim, uštedi jako puno vremena (i živaca!) u usporedbi s korištenjem miša za isti posao (uglavnom retuširanje).

Preporuka uvrstiti ga u "obaveznu opremu" svima koji inače mišem pokušavaju odraditi posao olovke. I, dodatno, topla preporuka za Wacomove modele.
03.12.2010 | 15:06
Za tablet ne preporučan ništa osim Wacom-a, za tvoje potrebe dosta ti je A5 ili A6 tablet ... Finder je zastupnik za HR. Ima ih dosta u ponudi .Ja san se toliko navika na olovku da je koristin i u negrafičkim programima. Miš na Imacu koristin oko 20% ... ostalih 80% sve olovka
03.12.2010 | 16:53
Bok, ja radim u Finderu pa da ti kažem iz prve ruke. Možeš skoro svaki dan od 9 do 17 doći na prezentaciju da isprobaš razne modele. Samo mi se najavi preko pm-a ili na mail Ova e-mail adresa je zaštićena od spam robota, nije vidljiva ako ste isključili JavaScript
03.12.2010 | 22:57
Ljudi, hvala. Svakako ću svratiti do Findera i to sve isprobati i vidjeti kako mi to leži.

Bill, javim ti se...
03.12.2010 | 23:21
Prije par dana nabavio sam Wacomov Cintiq 21 UX. To je preporod u odnosu na tablet. Vrhunska stvar. Godinama koristim wacomove tablete i nemam nikakve zamjerke ali sa Cintiqom je poseban gušt raditi. Preporučam svima koji "zarađuju od crtanja". Nije za hobi jer je ipak to skupa igračka.
03.12.2010 | 23:40
e ... di si kupija i koliko novaca ... u nas je to preskupo ? ;(
03.12.2010 | 23:43
A5 ili A4. Imam A6 i premali je. Ne zaradjujem crtanjem tako da mi je svejedno. Za retus odlicno. Sto je veci ekran treba i veci tablet.
04.12.2010 | 15:50
Hej Bill, kako tvoji u Finderu dišu na sponzorstva? Jesu li zainteresirani da ulete kao sponzori na ovogodišnji iParty s nekom nagradom? Bilo bi lijepo da uveselimo što više Mac korisnika, a Finderu je dobra reklama - pogotovo ove godine kada imamo i microsite za event s igrom...
04.12.2010 | 16:22
A je preskupo da. Našao sam ga polovnog (praktički je nov, još je pod garancijom) za pola cijene.
05.12.2010 | 07:03
@dpasaric Pokušat ću nešto, pa se javim.
05.12.2010 | 23:28
Jel je možda netko probao montažu videa sa tabletima?! Vidio sam da većina profi montažera koriste tablete.
06.12.2010 | 00:10
Kolega radi u FCP sa tabletom i kaze da je kad se naviknes puno brze nego sa misom, drugi kolega koji sjedi pored mene radi isto sa tabletom ali primarno u After Effectsima i vidim da je brz. I jedan i drugi kazu da je puno bolje samo zahtjeva dosta navikavanja.
06.12.2010 | 19:48
suljanic je napisao:
Jel je mozda netko probao montazu videa sa tabletima?! Vidio sam da vecina profi montazera koriste tablete.


Prijatelj koji radi u Bavaria Filmu neke je studose slao ili mijenjao na usavrsavanju. Uglavnom znam da mi je spomenuo prije koju godinu da je DSF naveliko koristio Intuose u montazi. Ne samo u montazi, nego su i neki softver kupili za voditelje dok komentiraju nogometne i ine simulacije pred gostima i Preko Intuosa sve prikazuju. Mozda neko prati redovito taj program, pa ti moze reci u kojim tocno emisijama?

Tablet inace moze sjajno posluziti u A/V sinergiji alata i moze biti odlicna ekstenzija tvom ucinku ukoliko si vican i upraksiran. Ali nema bjezanja od toga da ne lezi bas svima jednako.

Uz komentar koji je napisao Djipi, dodao bih samo jos i kvalitetan Trackball na popis opreme

Inace ista stvar i kod mene po pitanju koristenja. Intuos 3 mi je bacen u kutiju jer mi je poceo smetati po stolu, ali nesto se mora imati na povrsini, pa sam bacio Bamboo na sami rub stola, pa tu i tamo nesto mizerno odradi.
06.12.2010 | 20:06
Ja bih rekao da ako se netko ne igra, *sve* je bolje od misa. Ja sam isto na trackballu trenutno, a i do daljnjeg.
06.12.2010 | 20:56
Riba je napisao:
Ja bih rekao da ako se netko ne igra, *sve* je bolje od misa. Ja sam isto na trackballu trenutno, a i do daljnjeg.




Ovdje sam nedavno komentirao rad vecine Logija.

Nema do tracka, ali i dalje mi stoji normalan mis na stolu kad mi pase s drugom rukom raditi. MS je barem milosrdan izborom modela prema ljevacima

Za igre nisam kompetentan nakon Amige, ali i neki medju igracima se zaklinju u trackball. Rekao bih da prije svega ovisi koliko si adaptiran i efikasan koristenjem.
06.12.2010 | 21:57
Riba je napisao:
Ja bih rekao da ako se netko ne igra, *sve* je bolje od misa. Ja sam isto na trackballu trenutno, a i do daljnjeg.

Slazem se, mis je nekako univerzalan ali svaki posao tj. aplikacija ima svoj idealan nacin komunikacije sa korisnikom.
evo, ja od sutra vozim na 3 trackballa odjednom
http://www.mergegroup.com/storage/tangent-wave.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1231783318237
07.12.2010 | 00:39
Nikada trackballu nisam dao sansu. Pokusao sam jednom na par minuta i nekako mi sve naopako bilo

Navika je gadna stvar, pa makar i na nesto losije.

Ne znam da bi znao crtati nesto sa trackom, ili ga koristiti za bilo sto precizno. Nekako mi je cudan osjecaj u radu s tim.

A mozda bi se samo trebalo malo naviknuti )

Meni je trenutno, za svakodnevni (uredski) rad, nekako najugodniji trackpad na MBP. Mis ne izvadim iz torbe tjednima.

Dugo vec zelim nabaviti si neki mali tablet za rad u Photoshopu. Tablet mi je super interface. Precizan i intuitivan...
  • Sank
  • Moderator
  • 221
07.12.2010 | 01:03
Krenusmo sa tabletima i eto stigli sve do trackballa Pa sad kad je tako evo još jedne mogućnosti:

MB Power Tools WiFi Touchpad

Možda nije najsretnije rješenje za posao, ali definitivno jest zanimljivo ako se za Touchpad koristi veliki ekran iPada! Ima i mogućnost prkaza virtualne tipkovnice, ali najveća prednost jest u velikom touchpadu.

Ja ga sve više koristim za upravljanje HTPC-om, a i na drugom većem računalu umjesto miša.
07.12.2010 | 05:38
MoschuS je napisao:
Riba je napisao:
Ja bih rekao da ako se netko ne igra, *sve* je bolje od misa. Ja sam isto na trackballu trenutno, a i do daljnjeg.

Slazem se, mis je nekako univerzalan ali svaki posao tj. aplikacija ima svoj idealan nacin komunikacije sa korisnikom.
evo, ja od sutra vozim na 3 trackballa odjednom
http://www.mergegroup.com/storage/tangent-wave.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1231783318237


Na ovome bise dalo voziti ako se okrene naopako!
07.12.2010 | 05:41
drlovric je napisao:
Nikada trackballu nisam dao sansu. Pokusao sam jednom na par minuta i nekako mi sve naopako bilo

Navika je gadna stvar, pa makar i na nesto losije.

Ne znam da bi znao crtati nesto sa trackom, ili ga koristiti za bilo sto precizno. Nekako mi je cudan osjecaj u radu s tim.

A mozda bi se samo trebalo malo naviknuti )

Meni je trenutno, za svakodnevni (uredski) rad, nekako najugodniji trackpad na MBP. Mis ne izvadim iz torbe tjednima.

Dugo vec zelim nabaviti si neki mali tablet za rad u Photoshopu. Tablet mi je super interface. Precizan i intuitivan...


Ja sam bio prisiljen isprobati trackpad (zbog bolova u ruci). Bolovi su nestali, tako da nista vise ne trazim. Druga opciija mi je bio Bamboo koji bi sguran sam bio odlican ali i jefitniji trackball je odlicno ispuno svoju funkciju. Doduse da je tada vec izasao Magic Touchpad ili kako se vec zove vjerojatno bi uzeo njega.
07.12.2010 | 12:35
Obzirom da ja zbog siline posla (retuširanja i krpanja slika) a i zbog bolova u ruci (isto kao i Riba), tražim adekvatno rješenje, mislim da će to biti tablet...

Idem sada urpavo do Findera nešto isprobati iz njihovog asortimana

Hvala svima na trudu i objašnjenju
07.12.2010 | 23:14
Evo narode, nabavljen je ovaj tablet.
Malo je muka s njime, no lagano se privikavam. Za ono što mi u osnovi treba, za sad se pokazao više nego dobar.
Ima li tko kakav dobra video tutorial ili neki dobar štos kako što lakše setapirati to čudo od tehnike i kako što lakše naučiti raditi s njime?
08.12.2010 | 00:59
Tomek je napisao:
Evo narode, nabavljen je ovaj tablet.
Malo je muka s njime, no lagano se privikavam. Za ono što mi u osnovi treba, za sad se pokazao više nego dobar.
Ima li tko kakav dobra video tutorial ili neki dobar štos kako što lakše setapirati to čudo od tehnike i kako što lakše naučiti raditi s njime?


super izbor! Medium je taman, ja sam uzeo large i na kraju završio tako da sam smanjio plohu dodira na dimenziju mediuma. Waste of money...

Setupiras sve u wacomovom utilityu, zbilja je jednostavno. Skužit ćeš sam nakon par dana kako ti najbolje paše, kolka ploha, kolki pokret rukom itd...
14.12.2010 | 01:59
MoschuS je napisao:
Kolega radi u FCP sa tabletom i kaze da je kad se naviknes puno brze nego sa misom, drugi kolega koji sjedi pored mene radi isto sa tabletom ali primarno u After Effectsima i vidim da je brz. I jedan i drugi kazu da je puno bolje samo zahtjeva dosta navikavanja.


Dobro, a koju velicinu tableta koriste?

--------
Trackball? A joj, meni muka bila ga koristit. Pokusao ali nikako se nisam mogao priviknut.

Tablet nisam jos probao ali zelim probat i mislim da bi mi mogao biti zamjena za mis. Sa misom radim svakim danom cca. 10h pa nekad i vise... ...i svakog dana me boli ruka od polozaja drzanja misa u ruci.....
--------

Tomek je napisao:
Evo narode, nabavljen je ovaj tablet.
Malo je muka s njime, no lagano se privikavam. Za ono što mi u osnovi treba, za sad se pokazao više nego dobar.
Ima li tko kakav dobra video tutorial ili neki dobar štos kako što lakše setapirati to čudo od tehnike i kako što lakše naučiti raditi s njime?


Vidi, imas ovdje korisnih tutoriala:
www.youtube.com/user/wacom#g/c/8C04094B9EAF7217
14.12.2010 | 21:49
Evo, nakon nešto dana korištenja, tablet sasvim fino radi.
Nego, jel se mora vrh pena brzo potrošiti i zašiljiti? Naime nakon dva dana igranja s njime, jednostavno sam zašiljio vrh...

A i prve probe su pale i sad se čeka odgovor i nadam se poslu...
26.12.2010 | 02:07
Naime da na Intuos 4 seriji se vrh troši jako brzo i ako se želiš zastiti od tog ili zastiti tablet od grebanja koje je ocito moras kupiti extra prozirnu tracing foliju, mislim da se moze naruciti i preko neta i iz findera!
19.01.2011 | 18:24
Da li netko od vas koristi Intuos4 Wireless (PTK-540WL) tablet?
Naime, sada kada sam nabavio 2 komada, jedan je BT a drugi USB, primjetio sam nešto što me užasno živcira.
Oba tableta rade na USBu i kada rade, sve pet i bez greške. No kad ovoga koji je BT upogonim preko wirelesa tj. preko BTa, javljaju mi se čudne stvari.
Jedna od njih je da kad switcham iz aplikacije u aplikaciju (konkretno kada se prebacujem iz findera u PS), imam neki čudan delay od 2-3 sekunde. No da stvar bude bolja, kada radim u PSu, imam jedan čudan "hallo" efekt. ako stisne pen na jednom mjestu i preselim vrh na neko drugo mjesto, naravno olovku digne u zrak i ne vučem je po ploči, dobijem efekt kao da držim stisnuti Shift te se pojavi jednostavno ravna crta. To se dešava u6-7 puta od 10. Istu stvar kada radim preko USBa (na istoj ploči) toga nema. Nema ni delaya od par sekundi prilikom switchanja između findera i PSa i obrnuto.
Pretpostavljam da je problem u driveru za BT, no skinuo sam i zadnju verziju sa Wacomove stranice, ali ni to ne pomaže. Ima li tko sličnih iskustava?
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 3 dana, 5 sati
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)
  • Bertone: Ak netko iz SOA-e sad čita Jabučnjak, još bu zaključio da je drlovric švercer oružja :D
  • stefanjos: znam ja kako je drlovric kruha zaradio, i niti jednim postotkom svog tijela mu ne zamjeram na to. to je nazalost ta realnost koju on meni pokusava predociti, i svjestan sam je. samo mi se gadi da smo mi kao ljudi takvi kakvi jesmo.
  • JOHN: Treba se znati braniti, no to nužno ne znači da moraš poginuti. Netko u ratu bude iza monitora, netko na bojištu, ali oboje bi trebali znati koristit obrambena sredstva. Čudne sorte vode države. A ako ćemo tjerat mak na konac….tko ih je u konačnici birao?! Pa na kraju dođemo do one…..svi bi jebali a nebi umočili
  • JOHN: Čim shvatite da je drlovric dobar dio svog kruha zaradio na tematici naoružanja i rata, možda će te ga shvatiti. Malo je iskrivljeno, ali što će te. Slične poveznice možemo tjerati s farmaceutima, modificirane hrane i ostali. Zbog nekih umreš jer te riješio metak, drugi i treći jer te trovao, četvrti jer te lago, peti jer te klikom miša okrao/opleo …….
  • stefanjos: pa jesam evo, nije me sram. mene je sram sto postoje ljudi koji su voljni ici ubijati druge za svoju korist. to je mene sram.
  • drlovric: Svaka ozbiljna drzava mora imati ozbiljnu vojsku. Ne mozes tu cinjenicu ignorirati. Osim ako nisi lik sa vjecitom pricom "koliko smo vrtica mogli napraviti za te pare?" :) Takvi prvi bjeze u slucaju rata...
  • drlovric: @stefanjos: Ti se onda uzdaj da ce misice uspjeti da se izbore za mir u svijetu :) Sta drugo da ti kazem. I kada ti neko tko zna koristiti oruzje dodje da ti nametne svoju volju, ti mu lijepo umilim tonom objasni da to nije lijepo i da je glupo koristiti oruzje :)
  • Tito: pardon, jebo ih oruzje
  • Tito: @stefanjos - baš tako, jebo vas oružje.
  • stefanjos: drlovric i zasto je to lose, ova civilizacija je usitinu tako nakaradna ako je nije cilj oruzje u potpunosti izbrisati kao izum, a tebi je bed sto netko ne zna ocistiti pusku. koga boli, evo da budem prost i trpiti cu ban, kurac za puske i gluposti. moramo se sto prije udaljiti od tog midnseta da je ikakvo ubijanje potrebno
  • smayoo: Evo, razumijemo se. Moj je sin, nažalost, taman u dobi da ga pozovu da pogine. :(
  • drpongrac23: Imam sina, 8 godina mu je, kao i svaki roditelj, za njega želim najbolje, a u ratove neće ići dok sam ja živ.
  • smayoo: Kladim se da nemaš sina. :/
  • drlovric: Kukala nam majka sa danasnjim sinovima, ako bi se sutra zaratilo pa nas oni budu branili :) 95% mladica danas ne zna pusku ocistiti ni rasklopiti, nije nikada ispalilo niti jedan metak, ne moze uraditi 10 sklekova niti trcati par stotina metara. Sustavni je reset potreban i povratak vojnog roka, da bi se imali cemu nadati u buducnosti.
  • smayoo: Od tebe neće nitko to ni tražiti. A od tvog sina (ako ga imaš)? :(
  • drpongrac23: Cilj je osiromašiti ekonomije i stanovništvo, nakon toga slijedi rat. U koji naravno više be idem za nikog i nigdje.
  • Ender: ja mu psujem zenu, pa mi nekako bude lakse :)
  • drlovric: Cijene svega oonako divljaju, nitko normalan ne zna zasto. Sada barem znamo kome mozemo opsovati i za sta je kriv, i za sta nije. Bude covjeku nekako lakse :)
  • Bertone: *jep=još
  • Bertone: Kaj se brinete za amere, Tim Cook je podmazao Donaldovu inauguraciju sa 1 mil $ za što se zna i tko zna koliko jep prije toga tak da bu se našao neki izuzetak od carina.
  • Ender: znaci ko je kupio iPhone - kupio je. a mnogi smo se zalili da su skupi, evo tramp nas demantuje...

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.75 Seconds

Provided by iJoomla SEO