Spajanje (umrežavanje) Mac-PC i obratno
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Spajanje (umrežavanje) Mac-PC i obratno


03.02.2010 | 16:57
Internet sharing je meni sluzio kao nadomjestak wireless routera koji nisam imao. Nedostatk je naime to sto Mac mora raditi da bi sharea vezu XP-u.
03.02.2010 | 17:07
e, ja sam napravio upravo točno ovo što si gore napisao.
kao što sam rekao, stvar šljaka, ali ne uvijek. PC ima nekad problema s tom vezom, nekad ju ne može uspostavit, a nekad mmu pukne i ne može se više obnovit.
dodatni problem je taj što su me uvjerili da je WEP enkripcija (koja je jedina moguća) nikakva zaštita.
03.02.2010 | 17:09
još nešto vrlo važno - kako se WPA/WPA2 enkripcija radi?
ne kužim razliku između ASCII i 10 hex digits...
03.02.2010 | 17:27
zapeo, naravno.
ne mogu naći u Windows firewall, Advanced tab gdje se isključi Wireless Network Connection.
također, nemam malu ikonicu s jednim kompom desno dolje na Task baru.
03.02.2010 | 17:36
Pogle na wikipediju za razliku HEX i ASCII ... a kako to ima veze sa ankripcijom ... sacekaj da se jave smayoo,djipi ili tako netko ... ja takodjer samo znam kao neku common knowledge da je to lako za probiti no zasto i kako ... neznam izmedju ostalog jer nisam probavao.
Meni je ovo radilo bezprijekorno ... hmm.

Ja neznam kakve tocno veza moze imati local network sa tim problemom koji ti imas, jer ja ni kod adhoc comp-to-comp veze ne vidim da se nudi wpa.

File sharing nikako nema veze sa internet sharingom - barem je ja ne uviđam.

Iskreno neznam.
Vezano iz local network setup (comp to comp) mozes samo na XP-u kreirati mrezu (to predpostavljam znas), i onda samo na oba stroja odrediš da šeraš foldere i kome ... itd. Tu ces se pak korisiti sa user lozinkama.


Mozda BB ima rijesenje.
bok
03.02.2010 | 17:47
ma tamo pod odabirom passworda piše da se mora upisati točno 5 ASCII ili 10 hex znamenaka, pa me zanimalo. guglao sam, ali nisam uspio skužit razliku...

možda sam ja na PC-u nedovoljno dobro napravio to povezivanje, znam da sam se s njim izje.... na Macu je to puno jednostavnije.
nisam nikad dosad radio umrežavanje na PC-u, nikad mi nije trebalo.
03.02.2010 | 17:50
BB je napisao:
Aha, sorry, sad vidim da si u međuvremenu napisao sisteme
Ne mijenja ništa, i ja sam na 10.6.2, a mislim da nema razlike (bar ne bitne) u setupu na Win XP i Win7, ali možda bi o tome Windows7 mogao nešto reći.

Pišemo se onda kad dođeš doma i to sve napraviš, pa ćemo vidjeti treba li još nešto.

Za AdHoc na windowsima:
Pod WIN XP-om samo je WEP podržan.
Pod Vistom je podržan još i WPA2-PSK/AES.
Pod Vistom NISU podržani WPA2-PSK/TKIP, niti WPA-PSK, bilo TKIP, bilo AES.

U infrastrukturnom modu ograničenja postavlja hardver.

Za Windows7 (unatoč mom nicku), još nisam probao AdHoc spajanje.

U stvari, AdHoc koristim 1-2 puta godišnje, stvaaarno nemam potrebu za tim, u autu mi je aktivan AP sa vip internetom 10 Gb za rad na terenu, a uvijek ima tu i par rutera, AP-ova... lakše mi je to na brzinu pospojiti nego postavljati AdHoc.
Ja sam hardveraš u duši (jesam li to već negdje na forumu kazao???).

Što se tiče poklapanja ušima, pokrit ću se jednim uhom, jer sam mislio na AdHoc na XP-u
03.02.2010 | 17:56
Finn je napisao:
e, ja sam napravio upravo točno ovo što si gore napisao.
kao što sam rekao, stvar šljaka, ali ne uvijek. PC ima nekad problema s tom vezom, nekad ju ne može uspostavit, a nekad mmu pukne i ne može se više obnovit.
dodatni problem je taj što su me uvjerili da je WEP enkripcija (koja je jedina moguća) nikakva zaštita.

Ajd pokušaj ovo - ručno unesi DNS od B.neta:
83.139.80.22
83.139.104.2

tako piše na guglu.
Za gateway na PC-u stavi IP od macole.

Samo da dođe vikend, pa da napadnem macolu i pc sa par rutera, ap-ova i modema.
03.02.2010 | 18:03
Finn je napisao:
[quote]ma tamo pod odabirom passworda piše da se mora upisati točno 5 ASCII ili 10 hex znamenaka, pa me zanimalo. guglao sam, ali nisam uspio skužit razliku...quote]
ASCII znakovi su sva slova, brojevi, interpunkcija, specijalni znakovi na tipkovnici plus ostalo, proguglajte.
Svaki ASCII znak je reprezentiran jednim bajtom (8 bita). Jedna HEX znamenka može poprimiti 16 vrijednosti (0,1..9,A,B,C,D,E,F) i zauzima 4 bita.

Tako jedan ASCII znak možemo zapisati pomoću dvije hex znamenke (8 bita = 2x 4 bita).

Zato je 5 ASCII = 10 hex.

ASCII je lakše zapamtiti, unesemo neku kombinaciju slova, znakova, brojeva i drugo.
03.02.2010 | 18:09
Windows7 je napisao:
[quote]Finn je napisao:
ma tamo pod odabirom passworda piše da se mora upisati točno 5 ASCII ili 10 hex znamenaka, pa me zanimalo. guglao sam, ali nisam uspio skužit razliku...quote]
ASCII znakovi su sva slova, brojevi, interpunkcija, specijalni znakovi na tipkovnici plus ostalo, proguglajte.
Svaki ASCII znak je reprezentiran jednim bajtom (8 bita). Jedna HEX znamenka može poprimiti 16 vrijednosti (0,1..9,A,B,C,D,E,F) i zauzima 4 bita.

Tako jedan ASCII znak možemo zapisati pomoću dvije hex znamenke (8 bita = 2x 4 bita).

Zato je 5 ASCII = 10 hex.

ASCII je lakše zapamtiti, unesemo neku kombinaciju slova, znakova, brojeva i drugo.


hvala na kratkom i jasnom objašnjenju.
03.02.2010 | 18:10
I još nešto, kad me već krenulo odgovarati :
Osim sa tim PC-om, jesi li pokušao spajanje s još nekim drugim pc-om, laptopom, što li. Ako imaš viruse na pc-u, oni mogu rušiti vezu. Iz prakse. Amen.
03.02.2010 | 18:49
nisam nikad ništa spajao, samo ovo.
  • BB
  • Korisnik
  • 3
03.02.2010 | 18:50
Finn je napisao:
zapeo, naravno.
ne mogu naći u Windows firewall, Advanced tab gdje se isključi Wireless Network Connection.
također, nemam malu ikonicu s jednim kompom desno dolje na Task baru.



Finn, nije to u Control panelu pod Windows firewall...nego pod Advanced u setupu za tu mrežu...napisala sam gdje je, pročitaj još jednom.
Ikonicu nemaš jer negdje nije čekirano da ju pokaže dolje, ili odašiljač nije uključen. Možeš doći do toga i preko Start menija, a i preko one druge ikone s dva kompa.

Ja sam spajala Lenovo laptop, Win XP i MacBook, Snow Leopard, i sve je išlo onako kako sam napisala.

Sorry svima, ali sad sam stvarno u gužvi, večeras mi je rok za nešto...

P.S. Win7, slažem se s jednim uhom (a može i bez njega)
03.02.2010 | 18:58
evo, kopiram šta si napisala: "U control panelu, Windows firewall, Advanced tab, treba isključiti Wireless Network Connection."
ja sam to shvatio kao Control panel > Windows firewall > Advanced.

probat ću ponovo, hvala ti.

ni ja sad ne mogu prčkat po tome, cura sutra polaže ECDL, pa mora ponavljat. )
  • BB
  • Korisnik
  • 3
03.02.2010 | 20:06
Finn, hvala ti...trenutačno sam takva muha bez glave, a najradije bih ti došla to sve namjestiti da mogu

Držim fige da ti cura položi bez frke, a od sutra onda možemo opet step by step, budem i ja svoj PC uštekala, pa će biti lakše.

Odoh dovršiti projekt, pozdrav svima!
04.02.2010 | 20:57
BB je napisao:
Evo prvo bežične varijante:



1. KREIRATI MREŽU

MAC: U Preferences, Network (ili preko Airport ikone u Toolbaru) - Create network (Computer-to-Computer), damo mreži neko ime po kojem će biti jasno da je to ta lokalna (AdHoc), password po želji (ja sam ga stavila).
Zatim klik na Advanced, WINS tab, upisati neko ime pod Workgroup


evo, opet ništa.
napravio sam CtC network, stavio password i (40-WEP enkripciju) te u WINS tabu upisao pod Workgroup ime (Home).
PC mrežu vidi, ali kad se želim na nju spojit kaže: Unidentified network - No internet access.
04.02.2010 | 23:16
Korak po korak. Za početak, bez ikakve enkripcije i bez internet sharinga. Samo uspostavi CtC vezu i vidi da li ona kao takva radi. Kad to uspostaviš, onda korak dalje...
04.02.2010 | 23:42
ništa...
možda negdje nešto ne radim dobro:
1) system preferences > network
2) s lijeve strane kliknem na airport; s desne strane otvorim network name: create network...
3) otvori se prozor create computer-to-computer network / name: blabla / channel: automatic (11) / require password (ovaj puta nisam kliknuo)
4) na PC-u prepozna tu blabla mrežu, ali kad idem na connect kaže: Unidentified network - No internet access.
04.02.2010 | 23:46
AirPort.jpg


pitanje 1: zašto piše da airport ima self-asigned adress i neće moći na internet? je li to normalno?

pitanje 2: kada na menu baru kliknem airport ikonu otvori mi se padajući meni i izlistaju razne mreže koje lovi; također se izlista i ova moja blabla mreža i ispod nje piše disconnect from blabla. kad sam to bio napravio s prvom mrežom danas (onom s enkripcijom), dakle kad sam kliknuo disconnect, više ju nigdje ne pokazuje kao mogućnost da ju ponovo aktiviram.
gdje se ta CtC mreža koju napravim može reaktivirati ako ju disconnectam?
05.02.2010 | 10:18
I o tome sam već pisao. Kad radiš CtC network, ne možeš koristiti DHCP jer nema u toj "mreži" DHCP servera.

Moraš ručno dodijeliti IP adresu na oba računala.
  • BB
  • Korisnik
  • 3
05.02.2010 | 13:30
Bok, evo me...

Finn, ta mreža koju si kreirao će se pojaviti opet pod Create network, ali će ti nuditi da je izabereš.

Smayoo, ima DHCP i ne treba ručno upisivati IP kod wireless AdHoc mreže.

Finn, nakon što si napravio mrežu na Macu, jesi li na PC-u upiso workgroup i ostalo za kreiranje mreže, ili si samo krenuo vidjeti da li prepoznaje mrežu sa Maca?
05.02.2010 | 22:40
evo, kopa mi frend koji je Win korisnik već satima po kompu i ne može skužiti zašto se Win 7 ne žele spojiti na mrežu. probali smo sve žive opcije. ni on nije dosad radio s Win 7, pa ne zna gdje bi se to nešto što valjda fali moglo porihtat...


ostaje mi jedino da skinem Win 7 i stavim XP...
05.02.2010 | 23:44
Finn je napisao:
evo, kopa mi frend koji je Win korisnik već satima po kompu i ne može skužiti zašto se Win 7 ne žele spojiti na mrežu. probali smo sve žive opcije. ni on nije dosad radio s Win 7, pa ne zna gdje bi se to nešto što valjda fali moglo porihtat...
ostaje mi jedino da skinem Win 7 i stavim XP...

Sad ću sagledati problem ne s tvoje strane kao korisnika usluge, nego s moje strane kao nekog tko rješava takve probleme u praksi, ali samo za PC-eve.

Donesem moj laptop, ispravan, čist od virusa, sa instaliranim NOD32, te USB WLAN, koji provjereno radi.

a) na laptopu mreža radi => pogledao bih mojim laptopom ima li virusa na tvom pc-u pomoću adaptera IDE/SATA na USB, ako ima virusa, preporučio čistu instalaciju windowsa kao jedino sigurno rješenje.
Ako nema virusa, instalirao bih USB WLAN koji sam ja donio i provjerio radi li mreža.
Ako radi, izvor problema je tvoja WLAN kartica. Pokušao bih reinstalirati driver, pa ako proradi, to je to, a ako ne, ostavio bih onaj USB WLAN.
Ako svejedno ne proradi, opet savjetujem čistu instalaciju windows-a prije nastavka.

b) na mom laptopu mreža NE radi => problem je na strani macole.
Detaljnog podešavanja macole se hvatam ovaj vikend pa onda slijedi nastavak ovog posta
05.02.2010 | 23:58
Pri odlasku na teren za rješavanje ovakvog problema bih još ponio i jedan WLAN router, te neki AP, tako da se problem sigurno riješi.
Cijena rada je u ovom slučaju lako može biti veća od cijene opreme, te bi najvjerojatnije rješenje bio WLAN router uz najmanju količinu rada, ukoliko je PC ispravan.
Tebi kao korisniku koji sam nastoji riješiti problem interesantno je dijeljenje interneta bez ulaganja u opremu samo je onda takav put dugotrajan i mukotrpan ako nemaš iskustva sa mrežama.
Nadam se da će ti ipak ubrzo proraditi.
06.02.2010 | 00:11
ok, mi zasad mislimo da je problem u Win 7, ali vidjet ćemo...

samo me zanima kako to da kad s airporta pustim internet sharing, PC se spoji na net "bez problema", a na bežičnu mrežu se ne može spojiti? u čemu je razlika?
06.02.2010 | 00:20
Finn je napisao:
ok, mi zasad mislimo da je problem u Win 7, ali vidjet ćemo...

samo me zanima kako to da kad s airporta pustim internet sharing, PC se spoji na net "bez problema", a na bežičnu mrežu se ne može spojiti? u čemu je razlika?

Internet sharing pretpostavljam uključi DHCP pa ti se PC spaja bez problema (barem je tako kod windowsa, pri čemu se Gateway/DNS postavi na 192.168.0.1), ako sam dobro shvatio.

Kad internet sharing nije uključen, vjerojatno nema DHCP-a. Postavi manualno na pc IP, mask, Gateway i DNS.

Kako rekoh, ovaj vikend provjerim macolu.
06.02.2010 | 01:37
BB je napisao:
Smayoo, ima DHCP i ne treba ručno upisivati IP kod wireless AdHoc mreže.


Tko ima DHCP? Ako je tebi to proradilo, ne znači da će svima. Ti možda slučajno radi neke druge aplikacije koja ti se vrti na jednom od strojeva imaš dignut DHCP server. To je inače servis koji se na običnom računalu u pravilu ne diže. Jedino ovo što spominje Windows7 - tako rade Windowsi kad na njima uključiš Internet connection sharing. Ne znam kako to radi na Macu jer nisam probao. Možda isto tako, ali nisam siguran.

U svakom slučaju, to je vrlo jednostavno provjeriti.

Finn, kad uspostaviš vezu koja ne radi, otvori dos prozor (klik na start, pa run, pa utipkaj "cmd" ) i u njemu utipkaj IPCONFIG /ALL pa pasteaj ovamo tekst koji si dobio van.
07.02.2010 | 00:42
smayoo je napisao:
Finn, kad uspostaviš vezu koja ne radi, otvori dos prozor (klik na start, pa run, pa utipkaj "cmd" ) i u njemu utipkaj IPCONFIG /ALL pa pasteaj ovamo tekst koji si dobio van.
IPCONFIG1.jpg
07.02.2010 | 00:42
Malo sam se zabavio.
Mac mini preko Etherneta dobiva internet.
Airport dijeli taj internet. Gateway/DNS je postavio na 10.0.2.1
Enkripcija je samo WEP 40/128, ni traga WPA.
iPhone se uredno spaja na Airport u svakom slučaju i ide na internet.
PC (XP Pro) se ne spaja i ne želi na internet ako je WEP uključen, izbacuje grešku da mreža nije u dometu, iako je vidi.
Ako je Open, onda se PC spaja na mrežu i ide na internet.

Na adresi
forums.macrumors.com/showthread.php?t=777157

se spominje problem sa AdHoc mrežom, vezano za Snow Leopard, možda je to rješenje problema.
Budući da ne želim kopati po svom Macu, odustat ću od onog dijela testiranja koje zadire u promjenu sistemskih postavki Maca.

Sutra ću instalirati Windows 7 na jedan HDD (odabrao sam Win 7 Home Premium 32 bit) pa probati i s njim kako se ponaša.

Stvar je do Windowsa, obzirom na to da se iPhone uredno spaja u svim uvjetima koje sam postavio.

Za svaki slučaj sam nakon toga isključio Atheros WLAN karticu od PC-a (laptop), te instalirao USB WLAN AirLive WN-200USB b/g/n , međutim potpuno isti rezultati.

Eto, još probam sa Win7 i s time mislim da sam pokrio problematiku.

Moj zaključak je da fino stavim ruter i zaobiđem sve probleme, a ujedno i enkripciju mogu dignuti na WPA2, a i DHCP je tu pa nemam zavrzlama oko IP adresa. I MAC filter, i milijun drugih stvari kojih ima u ruteru.
I sve gotovo za par minuta, koliko treba za podesiti kompletan ruter.
Tristo-četiristo kn je vrlo isplatljiva investicija po ovom pitanju. IMO.
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 33 minuta
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)
  • Bertone: Ak netko iz SOA-e sad čita Jabučnjak, još bu zaključio da je drlovric švercer oružja :D
  • stefanjos: znam ja kako je drlovric kruha zaradio, i niti jednim postotkom svog tijela mu ne zamjeram na to. to je nazalost ta realnost koju on meni pokusava predociti, i svjestan sam je. samo mi se gadi da smo mi kao ljudi takvi kakvi jesmo.
  • JOHN: Treba se znati braniti, no to nužno ne znači da moraš poginuti. Netko u ratu bude iza monitora, netko na bojištu, ali oboje bi trebali znati koristit obrambena sredstva. Čudne sorte vode države. A ako ćemo tjerat mak na konac….tko ih je u konačnici birao?! Pa na kraju dođemo do one…..svi bi jebali a nebi umočili
  • JOHN: Čim shvatite da je drlovric dobar dio svog kruha zaradio na tematici naoružanja i rata, možda će te ga shvatiti. Malo je iskrivljeno, ali što će te. Slične poveznice možemo tjerati s farmaceutima, modificirane hrane i ostali. Zbog nekih umreš jer te riješio metak, drugi i treći jer te trovao, četvrti jer te lago, peti jer te klikom miša okrao/opleo …….
  • stefanjos: pa jesam evo, nije me sram. mene je sram sto postoje ljudi koji su voljni ici ubijati druge za svoju korist. to je mene sram.
  • drlovric: Svaka ozbiljna drzava mora imati ozbiljnu vojsku. Ne mozes tu cinjenicu ignorirati. Osim ako nisi lik sa vjecitom pricom "koliko smo vrtica mogli napraviti za te pare?" :) Takvi prvi bjeze u slucaju rata...
  • drlovric: @stefanjos: Ti se onda uzdaj da ce misice uspjeti da se izbore za mir u svijetu :) Sta drugo da ti kazem. I kada ti neko tko zna koristiti oruzje dodje da ti nametne svoju volju, ti mu lijepo umilim tonom objasni da to nije lijepo i da je glupo koristiti oruzje :)
  • Tito: pardon, jebo ih oruzje
  • Tito: @stefanjos - baš tako, jebo vas oružje.
  • stefanjos: drlovric i zasto je to lose, ova civilizacija je usitinu tako nakaradna ako je nije cilj oruzje u potpunosti izbrisati kao izum, a tebi je bed sto netko ne zna ocistiti pusku. koga boli, evo da budem prost i trpiti cu ban, kurac za puske i gluposti. moramo se sto prije udaljiti od tog midnseta da je ikakvo ubijanje potrebno
  • smayoo: Evo, razumijemo se. Moj je sin, nažalost, taman u dobi da ga pozovu da pogine. :(
  • drpongrac23: Imam sina, 8 godina mu je, kao i svaki roditelj, za njega želim najbolje, a u ratove neće ići dok sam ja živ.
  • smayoo: Kladim se da nemaš sina. :/
  • drlovric: Kukala nam majka sa danasnjim sinovima, ako bi se sutra zaratilo pa nas oni budu branili :) 95% mladica danas ne zna pusku ocistiti ni rasklopiti, nije nikada ispalilo niti jedan metak, ne moze uraditi 10 sklekova niti trcati par stotina metara. Sustavni je reset potreban i povratak vojnog roka, da bi se imali cemu nadati u buducnosti.
  • smayoo: Od tebe neće nitko to ni tražiti. A od tvog sina (ako ga imaš)? :(
  • drpongrac23: Cilj je osiromašiti ekonomije i stanovništvo, nakon toga slijedi rat. U koji naravno više be idem za nikog i nigdje.
  • Ender: ja mu psujem zenu, pa mi nekako bude lakse :)
  • drlovric: Cijene svega oonako divljaju, nitko normalan ne zna zasto. Sada barem znamo kome mozemo opsovati i za sta je kriv, i za sta nije. Bude covjeku nekako lakse :)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.25 Seconds

Provided by iJoomla SEO