Evo, ima svega na netu. Pa tako i intervju kako se Apple usrao do Microsoftovih reklama...
www.macworld.com/article/141043/2009/06/...ks_apple_scared.html

Mene samo zanima jel taj lik iskreno vjeruje u taj drek od intervjua koji je dal?!?!?

Kaj vi velite?

Ne da mi se ni citat takve stvari, pogotovo ne u ovo doba noci, ali sudeci po (prek)jucerrasnjim potezima, neceg se boje. Nisam bas siguran da su to reklame, prije hype-a oko vist....errrrr, windowsa 7.

Djuro genijalac je napisao:


Što je tebi? Čovjek je šef marketinga. On sebi više ne vjeruje ni kad kaže kako se zove.

Neovisno o tome za koga radi.

Sori, potpuno si u pravu. Na žalost, to je tako. Živio Göbbels! Samo treba ponavljati gluposti koje želiš usaditi ljudima u glavu koji u njoj nemaju aparat za razmišljanje....

Pa ja sam sklon to i proširiti. Koliko god netko intenzivno razmišljao, dovoljno dugotrajna, uporna i sustavna propagandna indoktrinacija može isprati gotovo svačiji mozak. Samo je pitanje vremena.

Nažalost pravih opcija, u pravu ste!
Sistem krda, jedan krene i svi za njim pa kud puklo.

Dobro, nije baš posve tak. Ne znam kak vi svi (evo, to je možda ideja za anketu, Riba!), ali ja nisam baš tak podložan reklamama. Recimo, neki banalni primjer tipa, nemam pojma, kaj se u zadnje vrijeme želi prikazati super, a dosad baš i nije bilo? Pada mi na pamet transformacija Goodmansa u LG kaj je proces koji traje već 20-ak godina i ja još uvijek nisam baš uvjeren u LG, ako me kužite?
Tak da ovaj može trubiti o MS koliko hoće, ali prozor je prozor, napuklog štoka i mutnog stakla....
O autima bi mogel do detalja, ali tu nisam tipičan korisnik pa bih možda ja mogel pitati vas kaj mislite o Daciji? Kako doživljavate Daciju kao brand autiomobila? Ili, možda još bolje pitanje: što biste radije kupili? Audi A3 ili škodu octaviju? Radi se modelima benzinskih motora sa recimo 120-130 KS. Nije neki moćnik, nego za lijepu vožnju taman. Evo, kaj bi vi onda radije kupili? Audi A3 ili škodu octaviju? I zašto?

@Djuro:

Mislim da uopce nije primjerena usporedba A3 i Octavie, jer ta dva auta uopce nisu niti isti segment.

Octavia bi bila pandan A6 recimo ili eventualno A4, jer je puno veca od A3.

Generalno Skoda ne moze konkurirati Audiju ni u kojem segmentu (osim cijenom) ali kada bi ja birao izmedju A3 i Octavie, odabrao bi Octaviu iskljucivo radi prostora.

Naime, sad imam Golfa (gabaritima jako slican A3) i vec mi je tijesan, zato bi odabrao Octaviu.

A ako bi birao auta istog segmenta, Skoda VS Audi.....radije bi uzeo polovnog Audija nego novu Skodu, za iste novce...

Škodu ne bih nikada kupio, ma ne kupio, nego niti vozio poklonjenu, jer je jednostavno predmet ismijavanja i ima jedan vrlo hmm.... češki image?

Kako kod nas, tako i vani - Škoda se doživljava kao jeftino prijevozno sredstvo za one kojima vožnja nije bitna, već je samo prometalo koje odrađuje svoj posao. Kada se samo sjetim svih Škoda epizoda kod nas u Rijeci koji se prepričavaju u kvartu... pa onda što je sve Clarkson izrekao za Škode... Par godina sam vozio novu novcatu Feliciju na poslu, o ljudi moji što je to bio loš auto. Mjenjač, kočnice, volan, totalno bez feedbacka s ceste, jedino je bilo dosta mjesta za tu klasu.

Bez ikakvog razmišljanja bih radije vozio kakvu staru kramu nego novu Škodu. Znam, znam, sada će se naći xy "dirnutih" i reći da sam odvratni "snob", ali ne bih rekao da je to u pitanju. Ja samo jako-jako volim automobile. Škoda mi je u pokeru auta koje ne bih vozio niti poklonjene - VW, Opel, Škoda i Dacija.

No, koja je tu zapravo paralela s Macovima - da ne odlutamo predaleko?

Pretpostavljam da je Đuro htio reći da je Škoda Octavia = "Windows kanta s deklarativno jačim karakteristikama", a Audi A3 = "Apple Mac s deklarativno slabijim karakteristikama, ali sumjerljive cijene spomenutoj Octaviji".

Ako je to tako kako sam ja shvatio, izlišno je tu parabolu vraćati na Macove i PCje jer teško da postoji korisnik Jabučnjaka koji bi odabrao "Octaviju" (osim Breeda koji bi kupio Octaviju i u nju motorkom ugurao instrument-tablu, volan i ručicu mjenjača od Audija ).

Ali meni osobno je dosta uvredljivo Apple Mac uspoređivati s bilo kojim njemačkim prometalom jer ne mogu pronaći riječi prezira prema njemačkim vozilima općenito. Što se mene tiče, dijelim Davorovo mišljenje o VW i Opelu, a o Audiju, VW i Mercedesu mislim kako se od prva dva razlikuju jedino po cijeni. Ali to je samo moj subjektivan stav.

Kad bi to bilo jedino polje izbora, ja bi osobno prije vozio Daciu (jer to je auto koji kaže "ja sam jeftin i to je moja suština, kupi me zato što sam jeftin i ne očekuj ništa od mene", a to je barem iskreno) nego Audi ili BMW ili Merc (koji kažu "ja koštam pun q... i mora biti da postoji dobar razlog za to", a na kraju skužiš da je sve to zapravo samo hrpa marketinga). Fuj.

Srećom, to nije jedino polje izbora.

Ne, htio sam samo vidjeti kako se doživljava Škoda. A sad slijedi iznenađenje za neke. Naime, škoda octavia i audi A3 su isti segment i dijele 80 posto zajedničke tehnike. Dakle, kompletan ovjes, motor, mjenjač, upravljačćki mehanizam, klimatizacija itd; ukratko sve što je ispod lima im je IDENTIČNO. Dapače, dignite poklopac motora i na ekspanzionoj posudi, mjenjaču, bloku motora i td imate otisnuta 4 loga: VW, Seat, Audi i Škoda.
Dakle, naših 120-130 KS istiskuje ISTI motor (1.4 TSI), snagu vodi na prednje kotače ISTI mjenjač, Ovjes je ISTI i tako dalje. Dapače, i električna je instalacija ista pa ako se zagledate u oba kokpita, vidjet ćete da su instrumenti isto reazmješteni; komanda klima uređaja također. Razlika je samo u završnoj obradi (što se tiče odabira materijala) i vanjskom oblikovanju karoserije čiji su funkcionalni parametri isti (trag kotača, međuosovinski razmak, prihvatna mjesta ovjesa itd...). K tome je škoda veća, ima puno veći prtljažnik a košta manje. Zašto? Zato jer ju nemogu prodati po istoj cijeni kao i Audia, ne samo zato što im to nitkone bi platio, nego ni zato jer ne smiju, Reda mora biti...
Tu sad dolazimo do Göbbelsa koji je na djelu nekih 20 godina i koji od Audija koji je prije 25 godina bio brand lošiji i manje cijenjen od VW-a, a sad se gura s Mercedesom i BMW-om. Eto, što ti je marketing. Samo je pitanje vremena i novaca. I zato nevoljko priznajem da je Smayoo u pravu, ali si zadržavam pravo da ne pokleknem pred tim porukama i da velim Davoru da je octavia RS ipak bolji auto od njegove alfe, iako to on nikad neće priznat;)

Da, zaboravih reći za Daciu. To je auto koji je preodjeveni clio II ili clio storia. I ne fali mu niš, i on vrišti: kupi me, jer ja imam realnu cijenu,a sve ostalo je prekenjavanje. Tehnika je identična kao na cliu II (motori, mjenjači, ovjes itd).
A ima bolje jamstvo... Eto ti marketinga na djelu i drugi put

A za Mercedes se slažem: prodaja magle snobovima (neka se nitko ne uvrijedi, nisam to želio)

Hehe, dečki, spustite se na zemlju!
Globalizacija čini svoje.Moj alu iMac je iz Kine.Većina japanskih auto proizvođaća proizvodi u drugim zemljama, s jeftinijom radnom snagom.
Kvalitativno su granice između sličnih proizvoda sve manje, a ono što još uvijek kotira je brand, kao i moj iMac.
Jedino, Đuro, možda još Subaru ima zadnje trzaje, a i on je na putu globalizacije i vozil bum ga do kocena, ovog, novi već nije isti.

Moj japanac je japanac... :-D vozi ko japanac, zvuci ko japanac, i osjeca se ko japanac, i cekao sam mjesec ipo da dode iz japana...
Stvari se mozda vrate na svoje mjesto, moja mazda je namjerno napravljena u japanu, a ne u spanjolskoj, da bi mazda mogla reci da ima japansko auto... Mozda to postane stvar prestiza, raditi auto u svojoj zemlji..
Jos da se rjese forda...

Mozda se globalizacija zaustavi i tvrke krenu obrnuto... svijet bi bio puno ljepsi...

Sto se tice njemaca, mozda su oni dobri, ali previse stereotipa se zaljepilo za merca, vw, audija i pogotovo bmw da bi mi bili imalo privlačni... A sto se tice opela...hm-netko je davno rekao "da nema opela, ford bi bio najgore auto na svijetu" :-D i ja se slazem sa njim, jos nisam upoznao covjeka koji vozi opel, i zeli ga opet kupiti...
A3 ili Škoda? nikad nijedno... Mozda prius, m3 ili civic :-D

Nazad na temu.. Appleu ne gori pod nogama zbog microsofta ili win 7, jer nikad do sada nije, vec mu gori pod nogama zbog toga sto kupci nemaju vise para za luksuz...
apple racunala su ljudi koji ih ne koriste uvijek gledali kao luksuz. to je image koji im trenutacno steti (u vrijeme "krize").
Apple moze opstati samo konstantno stvarajuci switchere, jer ne kupuje svatko maca jednom-dvaput godisnje, a to je veoma tesko kad te svi smatraju snobistickom markom, a nekakva kriza je u zraku...

Mene osobno ne brine sto apple-u gori od nogama, dapace drago mi je sto je spustio cijene macova, jer tako profitiraju korisnici..

Ja vozim tri japanca. Toyota Carina E 1995 proizvedena je u Japanu. Toyota Corolla Verso 2005. proizvedena je u Turskoj. Toyota Avensis 2007 proizvedena je u Velikoj Britaniji. Sve su jednako kvalitetne i svima sam jednako zadovoljan. Siguran sam da kvaliteta ne ovisi o mjestu proizvodnje. Ne samo kvaliteta auta, nego bilo kojeg proizvoda. Osobno sam se uvjerio da se i u Kini itekako proizvode stvari top kvalitete koje onda kupuju tzv. renomirane firme po normalnoj cijeni i prodaju po svojoj, marketinški napuhanoj, lažući svijet da su to njihovi proizvodi (samo što se to finjaka marketinški zove "branding" ).

Siguran sam i da kvaliteta ne ovisi o imenu. U to sam siguran više nego u išta. Pa bilo to ime "Toyota", "Apple", ili bilo koje treće.

Prilično čvrsto vjerujem da kvaliteta ovisi o ljudima. I nekvaliteta isto tako ovisi o (nekim drugim) ljudima. Nažalost, lakše je i jeftinije utrošiti milijune u marketing pa nekog uvjeriti da je smeće kvalitetno i da vrijedi 10x više od stvarne vrijednosti, nego utrošiti desetljeća i desetke milijuna čovjek-sati u izgradnju i održavanje stvarne kvalitete i pustiti da proizvodi reklamiraju sami sebe. Tako da oni prvi ljudi sve više posustaju pred drugima. Nažalost.

Meni se auto, a i komp mora svidjeti da bi ga kupio, a onda mi je marka potpuno sekundarna, a i prihvatiti cu visu cijenu ako mi se doista svidja to sto kupujem.

Zato kupujem Apple, jer mi se svidja kako izgleda i kako je raditi na njemu. Hondu Accord sam kupio jer mi se svidja i jer je dobra za vozit. A da mi se neki VW zbilja svidja, ili Opel, kupio bi i njega, ali to, na zalost, jos nije bio slucaj.

Kazem, na zalost, jer bi sigurno jeftinije prolazio u zivotu da mi se svidja Acer i Dacia.



Ne znam otkud ti to jer je Octavia napravljena na podvozju Golfa serije IV, a Audi A3 Golfa serije V, tj. svi su na istom podvozju pa stoga i u istoj klasi. Octaviji je dodan malo veci prtljaznik sto je cini samo nestabilnijom u voznji. A sa A6 se po velicini moze mjeriti jedino Superb iako mislim da je i ona manja.

Osim toga, nesto ima i u cijeni, iako ne kod svih. BMW je odlicno tehnicki napravljen auto koji je prava milina voziti i koji se na cesti ponasa odlicno. No, kupnjom njega covjeka se odmah asocira sa odredjenim skupinama sto je razlog da ga ja nikad ne bih kupio.

Ali ga nikad, ni u najcrnjim snovima ne bih usporedio recimo sa Octaviom, jer bi to bilo kao da usporedim Macbook Pro sa Acerovim netbookom, pa i sa jednim i sa drugim mozes surfati po internetu, zar ne!? A i Netbook je manji i prenosniji pa stoga i bolji

dpasaric je napisao:


Kaj da ti sad čovjek veli..

Ja sem velikim dijelom čeh i vozim škodu ženinu kad mi da da ju vozim il kad si popije pa ju nagovorim da mni da da vozim..

Da se osjećam uvrijeđen ili...........? ja bi Forestera..

ja bi Forestera..
Čuj, ak dobro caltaš, morti bi se i mogli dogovoriti:cheer: Za tvoje terene dušu dao, osobno isprobao.Dal bi ti da ga probaš, ali se bojim da mi ga ne bi htjel vratit:silly:

Dijete je napisao:



Meni čehinje imaju posebno dobar imidž
Pa ako stizu u skodi, nema veze.

Neka se nitko ne osjeća uvrijeđenim, daleko od toga, ja samo želim reći da oni kojima su auti hobi, a ne tek prometalo, najčešće baš i nisu fanovi Škode. Kako sam ja auto entuzijast, skoro koliko i Mac entuzijast, onda te stvari primjećujem i osjetljiv sam na to jer volim aute. Peace!

Molio bih da tolerirate tu moju bahatost jer zapravo se samo radi o ljubavi za pravim autima, onima u kojima se ne prevoziš, nego uživaš u vožnji. Ti "pravi auti" uopće ne moraju biti skupi niti ekskluzivni, često koštaju pola od nove Škode, ali imaju "ono nešto".

P.S.
Poznanica mi vozi Forestera. Cool auto i rijetko se viđa.

@dpasaric

100% se slazem s tobom.
Samo jednom se zivi, zasto zivjeti prosjecno;)

ma otišli smo skroz ukrivo. Je...e, kad god se u igru upletu auti, svi se pale na guranje. Ja sam samo htio dometnut kako je različita percepcija kod većine ljudi/kupaca/konzumenata/slučajnih prolaznika istog proizvoda posljedica količine nofcih ubivenih u tu (lažnu) sliku. No, postoji dio koji se ne da pokolebati. Evo, recimo, Davor ziher ne bu ni za živu glavu priznal da je maltene kum sa serviserom svoje alfe, jer jedino tak može preživjeti troškove sitnih ali stalnih popravaka koji ga snalaze redovito:P Istina, probal mu je uvaljat jedam iMac za troškove, ali ovaj to ne kuži i nije mu jasno da nekaj na ovom svijetu postoji kaj samo radi i to radi dobro:woohoo: Vratimo se mi zato na temu. Ja htjedoh reći da je sad samo pitanje jel Apple dosegao tržišni udio koji od fan kluba prerasta u ozbiljnu grupu ljudi koja više ne mari za to što ima, već samo radi na kompu. Jer, nitko ovdje neće osporiti činjenicu da ja Mac zajednica još uvijek iznimno mala (mislim da je u postotku riječ o nekih 11 posto sveukupno) i da su to uglavnom napredni(ji) korisnici kojima je dojadilo šarafljenje po prozorima i bavljenje sa inim sranjima od virusa do pravilnih rušenja i čega sve ne. Ili su to šminkeri kojima je samo bitno da se pokažu s lijepim kompom. Ako je to još uvijek stanje stvari, onda M$ može umlatit lovu i megalovu u reklamu; mene ne bi vratili na prozore, taman da mi poklone komp zamotan u novčanice od 100 kuna, a na iskrene reklame u kojima se neka red neck glupača čudi appleu ko pura dreku i razmišlja kako utrošiti 1598 baksa se smijem grohotom, baš kao što bi se ona kiselo osmjehnula da ju zamolim da mi na karti svijeta ili još bolje Sjeverne i južne amerike pokaže gdje su SAD.
Ja mislim da je Apple s iPhoneom ubio MS operativni sustav za mobitele i da tu uopće nema zbora. A dosad Mac nije bio pogodan za korporativne korisnike što će sa Snježnim leopardom postati i tad će biti zanimljivo gledati kome će se tresti gaće. Posebice u svjetlu najave da će 10.6 kao upgrade koštati samo 29 baksa. Kolko su ono prozori? 300-400?
I za kraj, škoda octavia RS nije prosječan auto. Dečki, govorimo o 2.0 TFSI motoru sa 200 KS koji pokreće golf GTI, octavia ima sjajan ovjes s dovoljno hoda da upija neravnine kojih na cestama ima i može biti bolesno brz auto, a s druge strane može se voziti za 8 l/100 km. Davore, imaš li ti kakav poseban aranžman s INA-om za svoju V6 alfu? 15-16? Mislim da je 14 na dobar dan-dobar dan. Vi ste taj i taj? Ja sam taj i taj...
No, ako govorimo o posebnim autima, onda su svi renaulti s dodatkom RS alias Renault sport. Megane R26, clio RS... Koja kolica.... I da Jzelko, to su i subaru impreze WRX i STi...
Ah, Apple i njegovi kompovi fakat izvlače najbolje iz čovjekaB)

ja bum posjedoval forestera i to znam..

do sad sam vozio nekoliko subarua i definitivno auteki za mene.. nis fensi nutra, al stabilno i fino..

Golf i Škoda u istoj rečenici, može li gore? Pa još samo nedostaje Opel da bude gore i od Windowsa! Sportska Škoda Octavia RS mi je jedno od najbesmislenijih vozila - ono košta kao kakav normalan auto, a opet dobiješ samo totalno uncool Škodu. Kada je kupljena jedna u Rijeci bila je predmet sprdnje. Svi su se zezali: "Što je? Htio si voziti sportsku limuzinu, ali nisi imao para, ha? Buahahaha Škodu si kupio! Kakav luzer!" i onda hvatanje za trbuh od smijeha. Zar se nije onda bolje strpiti, pa uštedjeti još malo i kupiti nešto solidno?

BTW ne mogu ne komentirati troškove održavanja - ja ih vodim u Excel tablici i nisu neka tajna. Imao sam do sada svega tri neredovita troška - relej zadnjih maglenki, motor antene i termostat. Da, jednom sam išao resetirati lampicu od airbaga, ali ja sam bio kriv što se aktivirala (zatezač sam odspojio). Sve drugo je redovito održavanje. Uostalom, one gluposti tipa "to je talijanski auto" su besmislene kada je što kod dirneš Bosch. Što se tiče potrošnje, auto je tek mrvicu iznad tvorničke specifikacije potrošnje, a to u praksi znači Zagreb-Rijeka (naplatne kućice) 47 minuta uz 9.6 litara (baš mjerio od čepa do čepa), tako da germanofilske provokacije mogu ići mačku o rep.

No, moja stara Alfa, koju sam prodao kada je napunila 18 godina, je trošila skoro kao ova nova. I nikada mi to nije bio neki problem, ja rado platim više benzina za lijepi boxer zvuk, a o V6 da ne pričam. Ja bih uvijek za novac koliko košta Octavia RS radije kupio nekakav normalan polovan auto, pa ga lijepo sredio i modificirao prema mojim potrebama.

OK, sada smo zbilja izgubili nit, kao moderator ovo bih najradio preselio pod razno! Ima li tko još nešto pametno ili možemo završiti?