Kako razvoj robotike krši 1. i 2. zakon iste...
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Kako razvoj robotike krši 1. i 2. zakon iste...


02.01.2019 | 01:08
Kloba kaže:
sve više krše 1. zakon robotike kojeg je uspostavio Isaac Asimov


Kloba hvala na linku, sa zanimanjem cu pogledati. Samo mala opaska; nije Asimov ništa postavio, on je bio pisac znanstvene fantastike i to je par zakona koje je on kreativno osmislio za potrebe znanstvene fantastike, ovdje ih spominješ kao neka načela koja bi trebala rukovoditi ekšual robotikom.
02.01.2019 | 01:22
Evo da i doprinesem, za slučaj da ne znate za ovo.

Postoji nešto što se zove i izglasava, ili je već izglasano, kao dio Civilnih prava EU, imenom European Civil Law Rules In Robotics. Ukratko, radi se o zakonima koji uzimaju obzir robote koji bi se "trebali pojaviti" u skoroj budućnosti (general inteligence) te ih tretiraju kao "person", with with rights and obligations.

Npr:

“Creating a specific legal status for robots in the long run, so that at least the most sophisticated autonomous robots could be established as having the status of electronic persons responsible for making good any damage they may cause, and possibly applying electronic personality to cases where robots make autonomous decisions or otherwise interact with third parties independently;”



Naravno da je ovo kotraverzno ... Otvoreno pismo EU

Na ovu temu super zanimljiva knjiga koju bi preporučio je Personhood and Social Robotics: A Psychological Consideration od Raye Jones ... imam i ebook ako koga zanima.

Zanimljiva je tema, al ne treba paranoje bas izbrijavat ... daleko smo još od HALa.

Sretna nova
02.01.2019 | 08:07
ecvis17 kaže:

Zanimljiva je tema, al ne treba paranoje bas izbrijavat ... daleko smo još od HALa.


Pretpostavljam da se referiraš na njegov način upravljanja brodom i posadom u Odiseji 2001. Tko je čitao Drugu Odiseju 2010. zna da je HAL bio razapet proturječnim zapovjedima. S jedne strane njegova je namjena bila da bez ikakvih prikrivanja obrađuje informacije i prezentira ih ljudima, a s druge je bio programiran da ako se što posadi dogodi sam odradi misiju do kraja. Poole i Bowman nisu znali da je na Mjesecu otkriven monolit (TMA-1 Tiho Magnetic Anomaly - 1) i HAL je to morao tajiti od njih. Ekipa od tri znanstvenika koji su i hibernaciji ukrcani na Otkriće je bila zadužena za istraživanje Velikog monolita koji je u orbiti Saturnovog mjeseca Japeta (u filmu je sve pomaknuto prema Jupiteru)i oni su znali za to. Zato je HAL upao u shizofreno stanje i na koncu odlučio sam odraditi misiju do kraja bez ljudi da mu smetaju pa ih je krenuo uklanjati s puta i pokušao prekinuti vezu sa Zemljom (čuvena AE-35 jedinica koja usmjerava antenu prema Zemlji)...
Tako da ne bih HAL-a 'optuživao' kao opasnog samo zato jer je AI; na kraju u drugom se dijelu žrtvovao da spasi posadu koja je morala pobjeći od Jupitera prije nego se ovaj 'upali' i postane zvijezda...
02.01.2019 | 08:19
Djuro genijalac kaže:
zabac kaže:

Je li to onaj isto Stanley Kubrick uz kojeg se veže teorija urote i zavjere oko lažnog sljetanja na Mjesec?
Kako mu vjerovati. Novac zatvara i najlajavija usta.


Smajli te spašava donekle, ali ovaj put zbilja vrijedi: si tacuisses, philosophus mansises


Fali ti jedan s?
  • Air
  • Korisnik
  • 78
02.01.2019 | 13:15
Mislim da će razvoj umjetne inteligencije i njena primjene (putem primjerice robotike) iz perspektive:
- današnjih društvenih odnosa,
- današnjih usvojenih znanja čovječanstva koja su dominantno negativna kada je u pitanju razumijevanje društvenih odnosa i međuljudskih odnosa,
- i pripadajućih odgovornosti svih ljudi za međuljudske odnose i društvene odnose.

biti gotovo isključivo negativan u odnosu na temeljna prava i potrebe svih ljudi.

Trebali bi prvo razviti temelje: usvojiti sva potrebna znanja kod svih ljudi koja su nepohodna jer omogućuju primjenu umjetene inteligencije na način da neće biti štetna u odnosu na temeljna prava i potrebe svih ljudi.
02.01.2019 | 13:25
Slažem se, ali to zapravo nema veze s AI, nego s ljudima. Isto to što si napisao zapravo vrijedi za bilo koji tehnološki razvoj bilo čega.
02.01.2019 | 14:09
zabac kaže:
Djuro genijalac kaže:
zabac kaže:

Je li to onaj isto Stanley Kubrick uz kojeg se veže teorija urote i zavjere oko lažnog sljetanja na Mjesec?
Kako mu vjerovati. Novac zatvara i najlajavija usta.


Smajli te spašava donekle, ali ovaj put zbilja vrijedi: si tacuisses, philosophus mansises


Fali ti jedan s?


Možda, od mojeg je latinskog prošlo 32-33 godine. Ali, vidim da si skužil poruku
  • Air
  • Korisnik
  • 78
02.01.2019 | 14:55
smayoo kaže:
Slažem se, ali to zapravo nema veze s AI, nego s ljudima.


Naravno da ima veze sa AI jer se radi o njegovom razvoju i upotrebi iz jednostavnog razlga: ljudi ga razvijaju - ne razvija se sam (nažalost često je slučaj da upotreba (unaprijed određen negativni motiv) dominantno negativno određuje smjer razvoja)


Isto to što si napisao zapravo vrijedi za bilo koji tehnološki razvoj bilo čega.


Jes, kada bude priča o nečem drugom kopirati ću opet taj tekst jer je, i jer bi trebao biti usvojeni temelj kod svih ljudi.
"Trčimo" slijepo za tehnologijom iako je šteta od njenje upotrebe za čovječanstvo neusporedivo veća nego dobit (iz navedenih razloga).
02.01.2019 | 15:11
Air kaže:
Naravno da ima veze sa AI jer se radi o njegovom razvoju i upotrebi iz jednostavnog razlga: ljudi ga razvijaju - ne razvija se sam (nažalost često je slučaj da upotreba (unaprijed određen negativni motiv) dominantno negativno određuje smjer razvoja)


Vrlo vjerojatno je to tako ili na tom tragu jer većinu tih stvari se prvo razvije za vojsku (neke i za vrijeme ratnih sukoba), a opće su poznati njihovi altruistički motivi.....
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 8 sati, 40 minuta
  • drlovric: Ako ima neko iz Osijeka molim da mi se privatno javi. Trebam uslugu. Hvala puno :)
  • JOHN: Počivao u miru Božjem :(
  • Borisone: U oglasniku mini Pro ako nekog zanima.
  • Gjuroo: Počivao u miru.
  • smayoo: Ode nam Papa Franjo, na Uskrsni ponedjeljak. Počinak je zaslužio, i više od toga. Neka se Crkvi primi barem nešto od njegovog nasljeđa.
  • VanjusOS: Sretan Uskrs!
  • Damirst: Srstan Uskrs!
  • smayoo: Sretan Uskrs svima! :)
  • Tomek: Sretan Uskrs !!
  • ping: Sretan Uskrs
  • dpasaric: Mira i ljubavi! :)
  • Gjuroo: Sretan Uskrs!
  • Yonkis: Sretan Uskrs svima!
  • Zdravac: Sretan Uskrs!
  • drpongrac23: Sretan Uskrs svima koji slave!
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.13 Seconds

Provided by iJoomla SEO