Pozdrav,

ova rupa je u biti iza tv-a i prolazi ona cijev do dolje da se kablovi stavljaju, da se ne vide vani. Samo ne znam točno što se točno stavlja? Neki okvir?
ibb.co/vPs4zjq
ibb.co/kM9Z7Vx

EDIT: nešto ovako?:
lh3.googleusercontent.com/proxy/B-JDCwFU...LtnhXCAWyldA932xTKK4

Ovo mi je baš tjedan za horror fotografije...

Koji tu kabeli trebaju doći? Antenski koaksijalni? Ethernet? Energetski?

U svakom slučaju, ovako s fotografije ne da se razabrati je li to gipsom zatalinđana podžbukna okrugla instalacijska kutija (60 mm u promjeru) ili samo izlaze rebraste PVC cijevi iz zida.

Ako nema podžbukne kutije, može li se izvesti? Kakav je to zid? Cigla? Beton? Knauf?

Ako se ne može izvesti, onda ti treba nadžbukna utičnica, a ako može, onda podžbukna. Kakva utičnica? Reci mi kakave kabele želiš dovesti pa ću ti reći kakva utičnica.

2 Rebraste PVC cijevi, mislim neke najšire. Pa stan se još adaptira, pa je sve moguće valjda staviti, a to mi je tako električar stavio, pa mu mogu reć neka to ispravi. Tj. nisam ga pitao što je mislio na tom mjestu staviti...

A što mi uopće treba? Pa TV strujni kabel, možda kabel za internet, satelitska, zvučnici će biti na receiver, pa od receiver kabel...
Hmm... pa u biti to valjda... zato su stavljena 2 cijevi kao da stane sve i miran sam.
EDIT: evo slike kako je prije žbukanje izgledalo:
ibb.co/J38VM0x
ibb.co/bLywBLb

Hm, a gdje to vodi? Meni je jedva sve potrebno stalno u onu najveću kanalicu široku valjda 8 cm i visoku jedno 2 cm. U trenu ti se nakupi mnogo toga, pa samo ako vodiš 4 HDMI kabela iz TV-a to ti je već dosta debelo, a ako ih ne izvedeš, onda ovisiš o pojačalu koje ima HDMI prolaze, pa možeš s jednim prema TV-u. No, nekada je bolje biti fleksibilan i imati još koji nezavisan ulaz. A ima i još toga što ide, npr. optika, klasični audio, možda eksterni neki senzor, pa ako antenu od prijemnika staviš iza TV-a, itd.. napravi radije to tako da imaš dobro rezerve za razne kabele. E da, i Ethernet nemoj zaboraviti!

Smayoo neka ti kaže sa profesionalne strane ukoliko će mu se dati, ja ti mogu reći samo sa korisničke.
Ovisi o veličini ekrana, imat ćeš sigurno tri, a možda i četiri HDMI kabla, jedan koaksijalni (ukoliko ćeš koristiti vanjsku antenu), jedan od internet providera ili satelita (ukoliko ćeš gledati TV na taj način), mrežni kabel, nisam siguran za optički kabel - i konačno strujni kabel - koji napaja cijelu stvar (TV, jeli).
I sorry, ali za stan u renovaciji električar ti se nije baš potrudio da to izgleda - a nemam druge riječi - lijepo.
Nemoj se ljutiti.
Struka će dodati svoje mišljenje ispod, ovo ti je tek najobičnije korisničko. No, za to trebaš odgovoriti na Smayiina pitanja, odgovori su bitni za daljnje savjete.
Sretno.
Dobro je da si sada uhvatio problem dok je električar još tu.
P.S. Zadnji link ti ne valja, kopiraj ponovno a ovaj obriši.

Franziskaner kaže:


U jednoj cijevi je energetski kabel i to je to. Tu ne ide ništa drugo.
U drugu cijev ti stane antenski (jedan je dosta za terestrički i satelitski prijem ako kod antene imaš tzv “skretnicu”) i ethernet kabel, ako idu na isto mjesto.

Ostali kabeli, smisli točno što, i vidi gdje to stoji. Treba to cijev između te dvije točke.

ibb.co/6HQrmr2

Evo slike, ovdje se vidi bolje kako je bilo prije žbukanje. Znači imam te 2 cijevi i samo stavljam, znači ima dosta mjesta valjda, pa mi sve stane.
Nisam baš shvatio, zašto u jednoj cijevi ide energetski kabel, zašto ne još nešto? I zašto "smisli koje kablove želim" kada imam tu rupu i samos tavljam po volji kada želim?

Koliko sam ti kablova ja napisao, sigurno ti neće biti potrebni ama baš svi. To ti to znači. Da odrediš koji će ti kablovi trebati (primjerice, imaš li optiku ili ne - thernet kabel vjerujem da je dovoljno rješenje za žičano spajanje Smart TV-a s ruterom tvog providera.
Pa HDMI kablovi, to što imaš tri ili četiri utora ne mora značiti da ćeš ih koristiti sve.
I tako dalje.
Znači, to ti je što se tiče "smisli"...
A ovi Smayiini savjeti što da provučeš gdje, vjeruj mi - drži ih se - ima neki razlog, doduše ne znam koji, ali dok sam ja laik njemu je to uža specijalnost tako da zna o čemu priča.

smayoo kaže:





Franziskaner kaže:


Zato što su velike šanse da ti naponski kabel (pogotovo kad se stavlja paralelno sa drugim kablovima) uzrokuje smetnje u signalu koji putuje drugim kablom.

Što se tiče tvog pitanja, ja ne bi dozvolio majstoru da mi izlaz iz zida završi PVC bužirom jer podžbukna kutija (okrugla ili kockasta) košta par kuna i ovo je štednja na krivom mjestu,... zapravo izlaz ti je trebao napraviti za kasnije postavljanje "modularnih" utičnica koje ćeš iskombinirati prema svojim potrebama (slike ispod su samo primjer)




PS. Još se sjećam kad sam renovirao stan i tražio od električara da mi u sobama na 1-2 mjesta postavi naponske utičnice 15-ak cm od stropa pa se lik čudio čemu to no postavio ih je, kasnije kad sam kupovao klime, majstor je bio oduševljen kaj ne mora stavljati kanalice po zidu da bi došao do struje, a ja sam sretan svaki put kad moram maljati zidove pa nemam zajebancije sa kanalicama.
Ako će ti na taj zid ići TV, na tvom mjestu bi tražio barem 5-6 60mm podžbuknih kutija jer ćeš ih sigurno popuniti.

Bertone kaže:


To je treći i najmanje važan razlog. Dva važnija su:

1. opasno je. Postoji mogućnost da je energetski kabel, prilikom provlačenja ili prije toga, negdje oštećen. Provlačiš li uz njega neki signalni kabel, čija izolacija nema probojnu čvrstoću od 500, 600 ili 1000 volta kao što imaju energetski kabeli, nego od 50 ili 90, postoji rizik da ti se pojavi opasan napon dodira na signalnom kabelu (antenskom, ethernet, bilo kojem).

2. cijev za energetski kabel završava u razvodnoj ploči, zar ne? A signalni kabeli ti ne trebaju tamo završiti, nego negdje drugdje, valjda? U antenskom razvodu, u IT ormariću gdje je internetski router...? Ili ti je taj vrli električar sve to skupa izveo u istom ormaru? Nije valjda? Ili je?

Franziskaner kaže:


S obzirom da nisam bio tamo kad je to slikano, ne mogu znati što je točno iza stolice , ali ti možda možeš, pa reci.

Pitanje je, dakle, gdje točno završava siva cijev? Također - i gdje završava narančasta i koliko ima zavoja putem?

HEy, evo me opet. Tražio sam i konačno i našao slike:
ibb.co/wcn7CBt
ibb.co/4ScSz3d
ibb.co/9gzVzZJ
ibb.co/TRJ3pHy
ibb.co/gD929GL
ibb.co/J3NkNVv
ibb.co/Z2y9jnX
ibb.co/vjvq8FK
ibb.co/2ntk6h6

Znači kako se vidi na slikama, siva cijev ide u lijevu dolje kutiju i narančasta u desnu donju kutiju... Znači odvojeni su.
A jedino taj gornji otvor, nisam shvatio što dolazi, neki okvir?
Znači kada kupim tv, strujni kabel i samo njega, provučem kroz tu sivu cijev? A u anračastoj onda ovaj dolje crni za satelitsku i... i vjerojatno neki hdmi kabel kada ću si nekad spojiti neki hdd i eventualno zvuk, tj receiver na kojem su spojeni zvučnici i mislim da je to, to... Ethernet kabel vjerojatno neću trebati jer ide sve preko WIFI?

Te kutije što su slikane izbliza nisu ove iste dvije (lijeva i desna) koje se vide na slikama iz daljega. Dakle te slike ne koriste ničemu.

Na slikama iz daljeg se vidi da cijevi idu kako si rekao. Dakle, sivom cijevi do gore dovedeš energetski kabel (230 V, za napajanje), a narančastom dovedeš ono što možeš (to što je već dovedeno u desnu kutiju, ne vidi se jasno što je to. Čini se kao ethernet i možda koaksijalac (od antene). Ono sve što si spominjao - receiver i to - nemam pojma. Gdje si zamislio da ti to stoji i možeš li odatle doći do te donje desne kutije?

Gore na zidu gdje te obje cijevi izlaze iz zida, tu si valjda zamislio na zid montirati TV? Šarafe od nosača TV-a, naravno, buši IZNAD mjesta gdje završavaju cijevi, da ih ne prosviraš šarafima.

Cijevi (obje) trebaju završiti u istoj takvoj kutiji kao što ih imaš dolje, tako da se može spojiti i montirati modularne energetske utičnice (valjda barem jedna shuko i dvije tanke dvopolne) i signalne utičnice (kakve već kabele dovedeš - valjda jednu kombiniranu antensku TV-SAT-RADIO ako imaš koax kabel, barem jednu RJ45 i dalje što si već mislio, odnosno što možeš dovesti...). Ovisno o tome što si sve zamislio gore staviti, električar ti mora staviti kutiju dovoljno veliku (veličina se izražava u broju modula - npr. 1 shuko utičnica je 2 modula, dvopolne tanke su po jedan modul, RJ45 je isto 1 modul, antenska je 2 modula, HDMI je jedan ili dva ovisno o proizvodnom programu instalacijskog materijala kojeg si odabrao itd...) da kasnije može sve to montirati.

A jesu, iste su, samo što vidim ovaj uplaod program ih je samo okrenuo za 180.
Uglavnom, znam da mi je ovaj električar onda rekao kao da stavi gore struju, ali sam ja rekao ma da stavi te cijevi pa mogu ja onda stavljati što i kako želim, pa eto.
Ali dolje taj crni je kabel za satelitsku, koji će se do gore provući ako će tv imati satelitski receiver u sebi i dolje je provukao za internet, ali njega ionako ne trebam pošto je sve na wifi... znači samo ći kabel za struju provući dolje i hdmi kabel ako nešto spojim, tipa ekterni i slično.

A imam još jedno pitanje vezano za led trake u kupaoni, vidim ipak da se dobro u to skužite, pa da i to još pitam ako mi možete molim vas pomoći.
Želim gore staviti uz cijeli zid (stavlja se knauf sa strane gore da se skrivaju cijevi za grijanje) led traku, znači nekih 7,5 m imam. Električar je rekao da nije dovoljno da se stavi led traka koja je vodootporna, već se ta led traka stavlja u tu cijev, tj taj profil ili kako se već to kaže zove. Kaže 5 m led traka i profil je oko 600 kn, meni treba više, pa bi bilo 1200 kn, čini mi se to malo puno. Rekao je da mogu i ja nabaviti/vidjeti pa mu javiti, pa eto, je li znati što se stavlja i koliko košta?
Ja sam mislio staviti one od 5 m x 2 i spojiti ih međusobno, je li se to može? Imam ovdje na slici ovu:
ibb.co/dMtvzhB
ibb.co/J226j53

Je li se takve led trake uzimaju za to? Ili bolje nešto skroz drugačije?

Čuj, da si mi investitor, i da me plaćaš, sad bi ti lijepo sve novce vratio i rekao da si nađeš nekog drugog. I taj električar će učiniti isto ako ima zrno pameti...

Ne petljaj se drugom u posao, očito je da nemaš pojma o tome i sve si izvrnuo naglavce. Ili slušaj što ti kaže električar i ne izmišljaj toplu vodu, ili radi sam i ne traži ničije savjete.

Ovo za LED traku - da si mi blizu, sad bi te lupao vritnjakom. Električne instalacije po kupaooni se ne rade kako hoćeš, nego kako se mora. Ne filozofiraj. Plati što košta (cijena je korektna) i gledaj da se napravi kako treba, ili nemoj raditi.

Ne slažem se s tobom što se tiće da ne smijem nikog ostalog pitati za mišljenje i samo čekati da mi on dirigira cijene i što on želi postaviti.
Ako mi svi kažu da to tako mora biti onda ok, nije problem, ali zašto se ne bi informirao još na par mjesta? Ako ti tako uvijek radiš ok, ali meni su svi već sve krivo napravili što su mogli... stolar, keramičar...
Znači poanta je da mi električar kaže što je sve moguće i kaže cijenu za materijal, ako je pošten i zna svoj posao bit će sve super, ali do sada su svi pričali neke nebuloze, i krivo rekli i htjeli neke astronomske cijene.
On je sam rekao da vidim sam za te led trake, da sam provjerim cijene jer je to ionako sve iz kine.
Znači za materijal, je ok ako je 1200 kn? Za profil ok, a nisam shvatio vezano za led trake? Objasni mi to, zašto nisu npr ove ok sa linka?

led profili na njemackom amazonu

evo pogledaj tu cijene, ne znam koji tocno pase za kupatilo, vjerojatno nisu bas 1:1 sa cijenama u HR ili Kini.... i kao sto smayo kaze... slusaj majstora ako si ga angazirao..nadam se da si ga uzeo po preporuci a ne nekog random lika...


a sto se cijevi tice... jesi siguran da ti je 1 (slovima: JEDAN) HDMI dovoljan u 2021? meni je malo 4 pa sam morao uzeti hdmi switcher. ... pitam to jer kad jednog provuces, drugi ce mozda proci, al treci ce tesko... a mozda ce ti trebati i USB kabel gore, a ni LAN nije za odbaciti jer preko WLANa zna biti problema kod streaminga, pogotovo ako imas router od operatora i hrpu uredjaja...

ja bi na tvom mjestu provukao odmah 3-4 hdmi kabela(bar 2.0b standard), kabele za antene, LAN i jedan USB... i ostavio jos jednu cijev za buduce primjene

Šta će ti LED u kupaoni, da se tuširaš u ritmu?
Mislim, tvoja kupaona i tvoja želja - sve pet - ali stvarno za ovo nikada nisam čuo.
No, ostvljam veliku mogućnost da sam ja neinformirana zastarjela seljačina.
Nemoj ovo shvatiti kao pametovanje, jer ja sam isto uvijek volio ovdje provjeriti stvari od pametnijih, ali zar nije da prvo provjeriš, drugo zoveš struku, treće pustiš čovjeka da ti završi posao, jer ovako u pola njegova rada zaista ispada da mu se miješaš u isti. Jedino ukoliko nije dogovoreno da se ti sam sa sobom zbrojiš što želiš i kako i gdje. To je onda ok. Mada ne znam rade li električari po tom principu.
Šta ako ispadne da sada nisi zadovoljan? Dao bi mu pola dogovorenog novca i išao zvati nekoga tko ti je po najnovijem savjetu dobar? Nije li to 1.5 puta veća investicija od početne, da si išao "uobičajenom" procedurom opisanom ranije?
Mada ponavljam - ne znam. Nisam struka kao ni ti.

Aha, vidim da me niste baš shvatili pa zato takvi komentari, odnosni nisam se ja očito dobro izrazio...

Ljudi koji kreče kod mene postavljaju i taj knauf gore di su cijevi u kupaoni da ih sakriju (ne spuštaju strop, samo sa strane). Evo slike:
ibb.co/q7bp5rG
ibb.co/Jc5ncjc
ibb.co/fDf6qFc

Znači pošto to radim (da sakrijem cijevi) još uz to bih tu rasvjetu sa strane postavio da dobijem nešto ovako:
i.pinimg.com/originals/22/5a/a3/225aa31b...9c5c2b235fbeb5a1.jpg

Da napravi to svjetlo, to bi napravio električar, njega sam pozvao pa da vidi i rekao je da ide sve u tim profilima, dođe uvijek u kompletu za 600 kn po 5m, meni treba znači 2x 5m = 1200 kn.

Ja nisam ništa zahtjevao, niti sam rekao/napisao da ne želim tako i da želim po svome, samo sam PITAO je li to tako ok? Cijena je ok? I tako se radi znači?
Jer pitam unaprijed, da ne bi nešto krivo napravio, jer imam dosta njih koji su mi svašta radili, ali nisu kako treba radili, pa kada sam se informirao (da, nažalost prekasno) ispalo je da nisu napravili sve korektno ljudi. Zato ovdje samo pitam je li to tako ok?!

Pitam isto jer, zanima me ove led trake na daljinskome:
ibb.co/J226j53
ibb.co/dMtvzhB
Znači njih se ne stavljaju? Iako su 5050 RGB vodootporni? Ako ne, zašto se ne stavljaju? Pitam jer imaju taj daljinski s time bi mogao promijeniti svijetlo, tipa toplo-hladno bijelo... Jer električar me pitao želim li toplo ili hladno bijelo jer valjda tako dolaze u jednoj boji u tim profilima? Pa sada eto, pitam što je sve moguće. Rekao je on sam da još mogu i ja pogledati i raspitati se. Znači ja nisam ni njemu ni ovdje rekao da se to tako ne radi ili da ja želim po svome, znači čovjek još nije počeo raditi.

Pitanje u biti:
1. Znači tako se to radi u profilima?
2. Cijena je isto ok što je rekao za materijal?
3. Zašto ne te led trake RGB 5050 vodootporne s daljinskim?
4. Jeli postoje te u profilima da se može mijenjati intenzitet/boja hladna/topla bijela?

Franziskaner kaže:


Da. Ono što svijetli u LED lampi jest - LE dioda (light emitting diode), dakle poluvodički, silicijski element. Poluvodiči, za razliku od metala (vodiča) imaju negativni temperaturni koeficijent, dakle otpor im opada s porastom temperature pa onda imaju problem da - što se više griju, manji im je otpor, pa onda vuku više struje, pa se još više griju, pa im je još manji otpor, pa još više struje vuku, itd. dok ne pregore. I zato ih treba hladiti. Aluminijska lajsna (profil) prvenstveno služi da HLADI LED traku, tj. da joj održava temperaturu u prihvatljivim granicama.

Osim toga, kad se LED traka postavi u profil, odozgo se pokrije poluprozirnim plastičnim pokrovom, tzv. "difuzorom" tako da vizualno dobiješ efekt "linijske" rasvjete, tj. da se ne vide pojedinačni točkasti izvori svjetla.



Tu je negdje. Pitanje ti je nejasno, pa je i odgovor takav. Je li cijena od 250.000 kn OK za auto?



To je neko DIY govance za tulum ili božićne ukrase. Vodootporne my ass.



Ne. Za po doma ti treba topla bijela boja (2700 ili 3000 K), eventualno po hodnicima, stubištima, podrumima, smočnicama i sličnim prostorijama u kojima se ne zadržavaš, a odgovara ti da je jača svjetlost koristiš 4000K.

Hladna (5000 ili 6000 K) se koristi za urede, bolnice, škole...

Hvala na odgovorima, sada je malo sve jasnije.
Znači moraju biti aluminijske lajsne, ne plastične ili? Jer nisam siguran što je rekao električar, mislim da je spomenuo da te profile imaju u alu i plastici, pa da mu mogu reć da radije koristi alu ako je bolje?

Ok, onda neka stavi tako i bok. Šteta samo što se ne može mijenjati ta toplo-hladna kombinacija.
Led ogledalo mi je na: 2835 LED-Streifen; Farbtemperatur: 6400K +/- 300K; LED-Leistung: 24W, to valjda neće biti neki velik/čudan kontrast... ako bude, onda ću zamjeniti ogledalo.
A gore glavna stropna svjetla, to ide isto onda u toj nekoj žutoj, tj. toplo-bijelu? Bit će dosta svjetla?

Nisam nikad vidio plastične lajsne za LED traku. Koriste se aluminijske, radi hlađenja, nikako plastične. Plastičan je samo mliječni pokrov (tzv. difuzor).

24W LED rasvjete, i to od 6000+ K ti je dovoljno i da je jedina rasvjeta u kupaonici. Osobno mislim da je to svjetlo na ogledalu neupotrebljivo jer je prejako i zasljepljuje te dok se gledaš u ogledalo. I ne znam uopće zašto bi netko želio tako jako svjetlo i te neprirodne boje na ogledalu u kupaoni. Pod takvim svjetlom svatko izgleda kao leš, i to već par dana odležao...

LED trake se tipično isporučuju u tri snage (cca 5W/m, cca 10 W/m i cca 15 W/m) Već sa 5 W/m i to na 3000 K imaš na duljinu od preko 5 metara dovoljno svjetla da ti više ništa ne treba. Ako staviš LED traku od 15 W/m, nećeš moći u kupaonu bez sunčanih naočala.

Kud će ti još jedna lampa na sve to?

U mom stanu se nikada neće naći ledica preko 2700K.
Onaj kome je fora sve preko 4000K ili ima neki poriv da daljinskim mijenja boje, ja si odmah postavljam pitanje jesam li ja sheban ili onaj drugi?!?

Ok, da, aluminijska onda, vjerojatno sam kivo čuo.
Ok, bit će ta žuta, tj. toplo bijela.
Pa ne znam sada na kraju koji će led traku staviti, ali bila je prvo u planu gore ta glavna i ogledalo da ima svoje. Pošto sam morao te cijevi sakriti, stavljam još te sa strane led, pa... mogu vidjeti pa tu glavnu onda neku slabiju staviti ako baš bude ova sa strane jaka.
Nisam znao da te sa strane mogu biti tako jake

Stavi si UV - odmah dobiješ ten da na posao dođeš k'o s Havaja, a vani zima!
Šala mala, nemoj se vrijeđati molim te - još uvijek pokušavam provariti LED u kupaoni...

Kloba kaže:


Okrutan si trebao si prvo predložiti da u pipu ugradi senzore temperature koje onda poveže na LEDice pa bi mu LEDice automatski svjetle u temperaturi vode,... pa tek onda UV i kvarc

Pa da fakat bude - sKVARCAN!
A jbt... Nijesmo normlani...
EDIT:
Ili ovo. Ne čitaj ni naslov ni tekst, samo pogledaj video na sredini strane

LED je danas aktualna tehnologija rasvjete. Fluo (tzv. "štedne") lampe su na svu sreću napuštene (radi se o vrlo opasnom otpadu ako se ne zbrinjava kako treba), a svjetiljke sa žarnom niti su fkt energiju trošile primarno na grijanje (jer žarna nit počinje svijetliti tek kad se toliko zagrije da se usijala).

Nema, dakle, nikakvog razloga zašto se LED lampe ne bi mogle ili trebale ugraditi u kupaonicu. Poanta je samo u tome da treba pravilno odabrati boju (temperaturu) svjetlosti i snagu, odnosno intenzitet isijavanja.

Ma - ovo su šale i ništa više.
Čekaj malo Smayoo, znači one f.....g štedne lampe su zapravo nula!?
Primjetio sam na slikama skupih kuhinja na boku nekog elementa bijelu led traku, ali nisam znao da se sada i komplet rasvjeta radi sa trakama.
Pa zar nisu i one štedne bile LED?
Ja doma imam žarulje koje su LED, i koja (jedna te jačine) svijetli primjerice kao stara od 100 wata, a troši 15. Proizvođač PHILIPS, jedino što se fakat grije je ona plastika iznad grla. Jer su to te štetne, ili nisu?

Ovakve imam po cijeloj kući, i još duple. U par godina rikla je jedna:

A ovo je loše, koliko sam shvatio?

Ako je tako, onda sam OK.
A ove trakice, o tome ću razmišljati kada ću biti u fazi uređenja komplet kupaone. Sada sam kupio veš mašinu, pipu za kadu - dosta mi je kupaone...