dpasaric kaže:


Dobro, ajmo pregovarati! Koji bi bio prvi korak? Kako to da se pokrene?

Ja pojma nemam o cemu vi pricate, ispravite me ako sam u krivu ali nije mi poznat niti jedan sukob u posljednjih 100 godina koji se rijesio pregovaranjem a ne tako da je netko na kraju dobio po repu.

dpasaric kaže:


Kad je počela agresija u modi su bili nacisti i slike istih Ukrajinskih vojnika, kao i bio-laboratoriji. Nešto se u zadnje vrijeme to ne spominje, čak nam ni Davor ne linka takve stvari. Sad kad se situacija na fronti promjenila, ide narativ o smaku svijeta, jer eto Rusija nesmije biti ponižena ( to je valjda neka posebna kasta ljudi ? ) dok USA možemo slobodno ponižavati jer su na to naučeni. Odlazak Amera iz Afganistana, kao nije poniženje, kad smo gledali ludu svijetinu kako pada s kotača transportnih aviona !

Kad se ide u neki rat, onda osim vojnih efektiva, moraš imati i jaku političku priču koja to podržava. Politička priča Rusije je previše prozirna ( čak niti šestogodišnji Đuro u nju ne vjeruje ).

Da su naveli neke druge političke razloge, zbog koji idu u ovaj rat, možda bi imali nekakvu podršku, ovak su ostali sami bez saveznika. Rusija i njena vojska su bespovratno osramoćeni, a kako vuku nove poteze, samo se više sramote.

Štete po Rusiju su nesagledive i to dugoročno. Kaže smayoo da novac uvjek nađe put, to je istina, samo isred tog novca mora ići politika koja će to odobriti, (pa i sad kad su se zapadne firme povuke iz Rusije, nisu se povukle jel vole gubiti profit, nego je to politika naredila)...a kak stoje stvari, to je jako teško u dogledno vrijeme.

Nešto se dogodilo u zračnoj bazi Šajkovka, duboko u ruskom teritoriju. Došlo je do eksplozije i to nije sporno. To je baza u kojoj su strateški bombarderi Tu-22 koji su već pucali po Ukrajini. No, sad dolazi ludi dio: neprovjerene tj. nepotvrđene vijesti tvrde da je dron uništio dva komada Tu-22. To bi bio baš krasan poklon (danas je VVP-u 70-i rođendan), ako se pokaže istinom.




Slika baze s tupoljevima na stajanki.

A ovo je da dobijete osjećaj gdje se to nalazi. Ako su Ukrajinci zbilja tamo uspjeli uništiti dva Tu-22M Backfirea... Mislim, Mathias Rust je tamo 80-ih u cessni doletio do Crvenog trga pa je valjda sve moguće, ali ovo mi se čini potpuno ludim.





I da, Rusija je uspjela pomaknuti liniju bojišta u Donjecku par stotina metara prema naprijed (iz svoje perspektive) pa je to sad razlog za slavlje ruskih medija.

Wikipedia kaže da je Tu-22 bombarder srednjeg dometa (a ne strateški) i da je podbacio u smislu očekivanog dometa i brzine, te da su svi preživjeli avioni (na svijetu) povučeni iz aktivne uporabe (kod ruskog ratnog zrakoplovstva stoji da ih je 10 u rezervi).
Ne zvuči baš kao neka bitna perjanica ruske udarne sile. Zašto bi baš njih ciljali?

Ups, ispalo mi M. TU-22M Backfire... Hvala na korekciji, popravio post gore

en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-22M

smayoo kaže:


Kojim senzorom naći 3.000 km kabela za koji okvirno znaš gdje prolazi i imaš desetljeća da točno nađeš gdje su i označiš kritične lokacije? U doba kada sateliti otkrivaju podmornice po razlici visine površine mora tamo gdje ona prolazi, u doba kada moji kolege podvodnim dronovima snimaju svaki detalj podvodne infrastukture radi održavanja, gdje svaki bolji iPad ima lidar, u to doba misliš da će Rusima biti velik problem naći gdje se to sakrio taj kabel? Pa bokte kao da je ukopan u dno, a ne samo položen i tko zna gdje je sve i napet preko neravnina. A vremena da ga nađeš imaš godine i godine...

Ne gledam toliko filmove, nego čitam, pa pročitaj i ti koliko NATO to ozbiljno shvaća kao svoju veliku ranjivost:

www.csis.org/analysis/invisible-and-vita...ansatlantic-security

Uostalom, da sam ludi Rus, uzeo bih jednu manju podmornicu, za nju vezao sidro i po datoj ruti prošao okomito na kablove, pokupio bi ga prije ili kasnije! Neš' ti svemirske tehnologije.

U Americi su u podzemnoj željeznici osvanuli paneli s uputama u slučaju nuklearnog napada.

Znači, ili namjerno dižu paniku iz nekih svojih nečistih motiva - ili je iskreno i zapravo misle da Rusi nisu toliko nesposobni, a Putin tek isprazno blefira? Tino, što kaže čistačica koja sluša razgovore NATO-a i Putina?

tino1 kaže:


Ovo što je Elon Musk predložio je dosta solidan početak. Dogovoriti s Rusima nešto na tragu toga:

- jamčiti da Ukrajina ostaje neutralna zemlja i da neće stupiti u NATO,
- jamčiti da zapad tamo neće imati svoje baze, vojsku, biolaboratorije i slično,
- ukidanje sankcija, jamčiti slobodu trgovine između Rusije i zapada,
- ponoviti referendum, ali pod UN nadzorom i da se obje strane slože da će biti onako kako narod tamo odluči.

To je nešto s čime se može doći za pregovarački stol.

Pa ne moraju trazit di su kabeli - ima toga i na internetima

www.submarinecablemap.com/

Kak ono id? BREAKING NEWS!

Putin je dobio poklon za rođendan! Krimski most je oštećen/srušen!

Par slika i dolje video oštećenja:











twitter.com/igorsushko/status/1578606253588504577

Ovo je snimano u trenutku eksplozije.

twitter.com/KevinRothrock/status/1578631...loF5-iLjFKy1sJQo4dog

Dobar tajming. A sljedeće je loš tajming za vozila na cesti.

twitter.com/BNONews/status/1578632518307...CwOtHpcugzDZnnPrgddA

Malo bolji pregled oštećenja.

twitter.com/Gerashchenko_en/status/15786...phKevFzGsryvFf1tdong

Skrećem pozornost da to da je jedan kolnik ostao neoštećen. Posve u skladu s Umjetnošću ratovanja gdje veliki istočnjački mudrac kaže da neprijatelju treba uvijek ostaviti pravac za uzmak i čini mi se da je Ukrajina baš to napravila.

EDIT: I stand corrected. Iz ove slike mi se čini da je i druga traka prekinuta. No, ako i jest, ovo bi trebalo biti lako za skrpati.



Osim političkih reperkusija, koje sad ostavljam po strani, ovo je posve novi moment od strateškog značaja u ovom ratu. Pruga je, kako vidimo, neupotrebljiva neko vrijeme. Nisam siguran bih li, nakon ovih eksplozija i požara vlaka punog goriva na mostu, vjerovao tim nosačima pruge da mogu podnijeti pun vlak u prolasku. Dakle, vjerojatno treba zamijeniti nekoliko ovih konzolnih nosača. Može li to ruska inženjerija napraviti u nekoliko dana? Ne znam. Trebalo bi vidjeti koliko je raspon između nosivih stupova pa onda možemo ići dalje od toga s mogućim rasponima njihovih gotovih modula itd... Na prvu, sumnjam da je ovo oštećenje lako popravljivo u nekoliko dana, iako dopuštam da griješim. Jedan cestovni pravac je, barem po videu, ostao neoštećen i sposoban za prihvat prometa. Sjećam se Paškog mosta s rupom u sebi po kojem se normalno, iako izmjenično, prometovalo, dakle to funkcionira.
Jasno da je moguća dostava logistike morskim putem na Krim, ali to unosi zastoj u logistički pravac (potreba utovara i istovara) i dodatnu opasnost u smislu da su ukrcajno-iskrcajna mjesta na Krimu odličan cilj za djelovanje po njima zbog nakupine ljudstva i tehnike na jednom mjestu.
Sve skupa, sad je Krim u većoj opasnosti za Rusiju od Marijupolja, pa i Melitopolja. Povezan je jednim vrlo krhkim prometnim pravcem izravno sa Rusijom, druga okupirana područja Ukrajine imaju i svojih velikih logističkih problema otkako je AFU oslobodila Kupjansk i Izijum. I sad ruske snage imaju pred sobom nekoliko opcija, a sve jedna gora od druge.
1. Herson. Tu su u dreku do koljena i glib se produbljava. Sa sjevera ih AFU pritišću već dva mjeseca, pritisak je sve jači, a iza leđa im je Dnjepar s 1/3 fukncionalnog mosta. Naime, već dobra dva mjeseca, otkako AFU rešeta Antonovski most uspijevaju na zapadnu obalu prebacivati između 1/4 i 1/3 potrebne logistike. Ruske su se snage već povukle na jug koliko se dalo, ali AFU nastavlja napredovanje. Iz Zaporižja su Rusi prebacili dio snaga prema Dnjepru (dakle na zapad) u pomoć čime je Zaporižje ostalo oslabljeno. Tu se odmah krenulo na ustaljeni obrazac o kojem Lovrić piše već mjesecima: teroriziranje civila i pucanje po gradu bez ikakva vojnog smisla. Čime dolazimo do točke 2. Zaporižje je zasad jedino područje gdje AFU nisu krenule u napad. Još.
3. Luhansk. Tu je ofanziva AFU usporila (ne i stala) zbog logične potrebe za konsolidacijom i rotacijom snaga. Prodor na istok je reda veličine 50-ak km i nove položaje treba obuhvatiti i logističkom podrškom, kontrolnim točkama na putu prema i u pozadini itd... Sve ono što Rusi nisu radili kod Harkiva i zato su hametice poraženi i tjedan dana. Ukrajina tu grešku ne ponavlja.
4. Donjeck. AFU su i tu u sličnoj situaciji i nastavljaju na istok. Tu je posve nelogična anomalija ovaj pravac prema Bahmutu koji drži Wagner i gdje su, uz nevjerojatnu cijenu u životima i opremi uspjeli pomaknuti crtu nekoliko stotina metara. POtpuno nelogično; umjesto da utvrđuju položaje i grade drugu i treću liniju obrane na istoku, jer znaju da AFU dolazi, tvrdoglavo se napada i troše resursi kojih je sve manje. O tome sam već pisao, pa neću dalje tupiti o tome.
I sad dolazimo do šahovskog dijela vođenja ratnih operacija. Netko je rekao (ne sjećam se tko; nemojte zamjeriti, ako znate, dopunite, mali mozak mi vrišti da možda Patton) da je cilj u svakom ratnom sukobu neprijatelju ostaviti na izbor samo nekoliko opcija od kojih su sve jedna gora od druge. Upravo to AFU serviraju Rusiji posljednjih mjesec dana.
Povući snage iz Melitopolja da se učvrsti obrana i pristup prema Krimu? Time se oslabljuje pravac iz Zaporižja. Također, te snage onda neće moći pomoći u držanju položaja u Hersonu, a tamo već sad opako krov prokišnjava. Luhansk je trenutno najviše izložen pravac (iz ruske perspektive). Probati zakrpati njega da se spriječi veliki obuhvat Ukrajine sa sjevera prema jugu?
I konačno, da ne spominjemo simbolički značaj Krima kao mjesta gdje je sve počelo i gdje je JEDINA topla luka za Rusku mornaricu (Sevastopolj). Ako Krim dođe sad u neposrednu ratnu opasnost, to će biti posljednji znak da je cijela ova avantura propala.
Igor Girkin je već objavio da je vrijeme za povlačenje ruskih snaga, a i sve je više ratnih veterana (s iskustvima iz Čečenije i Sirije) s ruske strane koji na glas ističu da je rat u Ukrajini za Rusiju nemoguće dobiti. Od pada Ukrajine u 72 sata do nemoguće pobjede je prošlo 8 mjeseci...

dpasaric kaže:


Referendum je bio 1991, Đuro ti je pokazao kartu. Što ti misliš da se je nešto u ovih 30 godina promjenilo po tom pitanju ?Promjenilo bi se na štetu Rusa. Evo da danas možemo pitati naše Srbe da li žele da se pripoje Srbiji ili da ostanu u EU s svim pogodnostima koje to nose, mislim da bi se naši Srbi opredjelili za Hrvatsku u EU.

Što bi ti referendum s ruskim tenkovima i vojnicima ? Referendum može, ali tek kad se agresorska vojska povuče i kad se vrate svi stanovnici tih pokrajina, a ako se to desi, onda se zna i rezultat, koji će biti kontra nedavnom referendumu

Koliko pratim ovu temu, ovdje nismo progovorili niti riječi o utjecaju Ruske pravoslavne crkve u ovom ratu. Jučer je VVP imao rođendan i RPC je pozvala na dvodnevne molitve za Ruskog imperatora.
Ne može Kiril reći, da tko god ode u rat i tamo pogine, da mu se opraštaju svi ovozemaljski grijesi !!! To je isti narativ s kojim se tjera Muslimane u nekakav đihad, a za nagradu ih čeka 70 djevica u raju. Ne može Kiril krstiti "Sotonu" ( onaj zadnji balistički nuklearni projektil ) i tjerati ljude smanjene inteligencije u rat !!!

To je zločin, to nije propovijed crkve.To je zločin crkvene administracije. Svi jako dobro znamo evanđelja i što se tamo govori, nebitno o kojoj je vjeri riječ...ili kuranu.

Ovaj citat od pokojnog Kuharića je evanđelje.

“Ako je moj protivnik spalio moju kuću, ja neću zapaliti njegovu! Ako je razorio moju crkvu, ja neću ni dirnuti njegovu, dapače, čuvat ću je. Ako je napustio svoj dom, ja neću ni igle uzeti iz njegova! Ako je ubio moga oca, brata, sestru, ja neću vratiti istom mjerom nego ću poštovati život njegova oca, brata, sina, sestre!”

Na kraju je rekao pred stotinama tisuća vjernika ( gledao sam to ) da je to teško svatiti, ljudima koji su izgubili, svoje bližnje ili domove, ali to je Evanđelje.

E sad na vama svima je dilema,da li da vjerujete u crkvenu administraciju ili u Evanđelje. Ja tu dilemu nemam.

Djuro genijalac kaže:


Zanimljivo je to kako riječ ("normalno") može imati rastezljivo značenje...



Ne kužim zašto se ovo stalno ponavlja i spominje. Znam da je tamo ruska ratna luka, i to još od doba Petra Velikog, ali ne znam zašto je u današnje vrijeme JEDINA topla luka? Što ne valja s Novorosijskom, na primjer?

smayoo kaže:


Pa ne valjda to, da je cijela Ruska flota, pobjegla u tu luku...pa je traffic jam

cariblanco kaže:


Tenkovi su nebitni, bitno je da proces glasovanja nije pod ruskom, nego pod međunarodnom kontrolom uz pristanak Rusa i njihove članove u nadzornim komisijama i da se skroz transparentno provede, pa kako bude - bude. A kako svaka strana tvrdi da je u pravu i da su ljudi na njihovoj strani, onda niti Ukrajinci niti Rusi nemaju niti jedan argument da odbiju takav referendum.

Ako se nije promijenilo - super! Rusi bi tada pod pritiskom cijele svjetske zajednice (a to sada nije slučaj, dobar dio svijeta je neutralan ili čak na strani Rusa) morali priznati da nemaju osnove za aneksiju i onda im ostaje samo traženje vojne neutralnosti da bi nastao mir. A Ukrajina, ako su bili dobri prema Rusima na zapadu države, i ti ljudi tamo nisu promijenili mišljenje sve te godine, nema razloga za strah jer će svi dati glas za Ukrajinu i ispostavit će se da su Rusi sve izmislili, a ljudi ih tamo ne podržavaju.

A meni je zanimljiv komentar ljudi koji tamo žive koje prikupio onaj talijanski novinar, pa kada je većina reporteru rekla da ih boli briga koja je država, samo da se ne ratuje.

Vjerujem da je to naj-fer što se može složiti u datoj situaciji i da je Elon Musk ciljao na tako nešto, a barem se njemu ne može reći da je "glasnogovornik Kremlja" nakon što je im je poklonio Starlink od 80 milijuna $.

Sve drugo vodi u dalju eskalaciju s moguće strašnim posljedicama za cijeli svijet.

Djuro genijalac kaže:


Da, jer sada Rusi više nemaju nikakvu "moralnu obavezu" štedjeti transportnu, komunikacijsku i eneregetsku infrastrukturu Ukrajine. Tako da iz ovog rušenja mosta sigurno neće proizaći ništa dobro za Ukrajinu. Sada samo čekamo iduće veliko zgražanje koje će nastati nakon što Rusi vrate za ovaj most.

"This is no longer just a challenge, this is a declaration of war without rules,” State Duma deputy Oleg Viktorovich Morozov. Now we have every right to destroy the infrastructure of Nazi Ukraine!"

Želio bi u ovoj temi progovoriti o još jednoj stvari, koja je dosta bitna i koja donekle može opravdavti Ruse. Rusi kao narod nisu zločinački narod, čak bi rekao da su više prihvatljivi nego odbojni. Njihov problem je da su 70 godina živili u komunizmu ( zadnjih 20 je isto komunizam, možda je moderan ili kako ga tko želi tumačiti )

Glavni je problem sistem u kojem su oni živjeli. Možda oni imaju preveliku zemlju, koju nije moguće održati s nekom demokracijom, to ne želim komentirati, jer za to nemam dosta pameti.

Jedino što znam je da oni trpe 70 godina komunizma, koji se sam po sebi zločinački režim, koji se je svugdje u svijetu, mogao održati isključivo represijom.

Bilo koje društveno uređenje koje se može održati isključivo represijom, je samo po sebe opasnost...samo se čeka povoljan trenutak ili kritična masa, da to društveno uređenje nestane.

I naše društvo nakon 30 godina vuče takve tragove iz prošlosti, pa se mnogi još sjećaju Broza po sprovodu, ali vlastitom, a ne sprovodima na koje je nedužne otjerao.

Smayoo da ovo spremim ili ne ?

cariblanco kaže:


Rekao si nepobitne osnove katoličke vjere.

Za muslimansku ne znam, i moram priznati da mi je čudna ta priča sa djevicama. Tko su one? Čija su one djeca da bi se tek tako "dala" nekom, da li se pita njih da li one žele to, zar nisu svi ljudi u muslimanskoj vjere jednako vrijedni sa istim pravima na iste osjećaje?

Mogu samo dodati radi mogućeg boljeg razumijevanja katoličke vjere.

Svi ljudi koji žive u sklopu klera ili službeno predstavljaju kler došli su iz naroda. To znači svi oni su u prvom dijelu života usvojili neke od negativnih vrijednosti - negativna znanja (netko više netko manje). Ovisno o osobnoj snazi i izazovima situacija i okolnosti u kojima žive neki od njih će pokleknuti i primijeniti te negativna znanja, učiniti ili činiti djela suprotna nauku Evanđelja.

Ja u situacijama kao što je "posvećivanje" Sotone (i sveg drugog oružja) najviše prozivam sve one "ispod" Kirila koji su šutili i nisu se ogradili od njega. Evanđelje u takvim slučajevima jasno upućuje što nam je obaveza: upozori svoga brata, ako ne sluša, dođi s još više ljubavi sa još jednim bratom i ponovo upozori, itd...

dpasaric kaže:


Pod pojmom strateški sam mislio na to da Ukrajina namjerava ova rat dovršiti prije zime. Isprika na tome što nisam bio jasan. Kasnije ću elaborirati ovo do kraja, ali ima još toga. Ovo je događaj koji je sad na svim naslovnicama zbog toga jer je 'jako fotogeničan' (isprike na izrazi, bolji mi nije pao na pamet, znate na što mislim), ali ovo je samo još jedna od pripremnih operacija za potpuno osloboađanje juga Ukrajine. Ovo nije divljački udar po civilnoj infrastrukturi naslijepo (recimo uništenje Marijupolja), nego kirurški precizan udar po cilju od vrlo jasnog vojnog značaja. Nije bombaridran Crveni trg u Moskvi, dok su tamo mirno ljudi šetali. A o moralnoj obavezi Rusije bi se dalo jako naširoko raspravljati dok se svaki dan nalaze masovne grobnice i sobe za mučenje koje ostaju iza njih...

Air kaže:


Tebi i svima drugima koji o ovom slušaju, a zanima ih bolje shvatiti otkud to dolazi, izvor je u Hadisu (ispričavam se ako nisam ispravno imenovao i/ili deklinirao), a ne u Kuranu.

Sažetak ove knjige ti je vjerojatno već dovoljan da uočiš kako se radi, kao i vrlo često u svim svjetskim vjerama i ideologijama, o banalizaciji izvorne misli ili ideje i svođenju na primitivnu razinu primjerenu neukom svijetu kako bi se njime lakše manipuliralo:

link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-030-83582-8_21

Više o Hadisu ima na Wikipediji i gdje još sve ne po internetu.

hr.wikipedia.org/wiki/Hadis

U svakom slučaju ta priča, niti u banaliziranom, niti u izvornom smislu ne pripada temeljnom vjerskom tekstu islama, što je vrlo često uvjerenje među (neinformiranim) kršćanima i općenito pripadnicima zapadnog kulturnog kruga.

Slično tako cariblanco (i mnogi drugi) inzistiraju kako je komunizam sam po sebi zlikovačko i zločinačko društvo zato što su praktični pokušaji gradnje komunističkog društva (nažalost) postali totalitarni i represivni, jer su temeljne ideje i postavke komunizma banalizirane i svedene na primitivnu razinu. Kako kaže onaj davni vic - nisu mogli stvoriti društvo jednako bogatih ljudi pa su stvorili društvo jednako siromašnih.

A, kad smo već kod ideologije, temeljnu zamisao komunizma, kao društva u kojem svatko radi koliko (god) može, a uzima (tek) toliko koliko mu/joj je potrebno, postavio je kršćanin, engleski biskup, Thomas Moore, u svom djelu "Utopija". To je društvo koje ne treba vlast, policiju, sudove niti išta slično jer se temelji na vlastitoj (apsolutnoj) savjesti i svijesti svakog pojedinca o tome da je opće dobro - dobro za svakog pojedinca, a partikularno dobro (ono koje nije opće) je nužno za nekog drugog loše. I upravo zato u praksi komunizam nije ostvariv dokle god su ljudi (kao pojedinci i kao društvo) na ovoj razini primitivizma.

Djuro genijalac kaže:


Zar nije "službena" vijest da se radi o eksploziji kamiona (tj. nesreći)?

Mislim, jasno nam je što je na stvari, ali ni Ukrajina nije službeno objavila da se radi o njihovoj operaciji.

Riba kaže:


Ni ja za takvo nešto nisam čuo. Osim BiH s Daytonom, ali i to su dobili po repu, i očito im je bilo vuna natezati se dalje.
Meni nije jasno kako ovi ravnozemljaši ni na jedno pitanje nemaju odgovor.
Pitaš ih zašto je to Putin napao Ukrajinu oni ti počnu o Sorošu i Židovima.
Seru cijelo vrijeme da se Ukrajina treba naguziti, pitaš ih kako su si to zamislili oni o Billu i njegovoj hanumi.
Sad je interesantno optika između USA i Europe, pa neka je sataru, neće biti YT videa onog Davorovog debilnog čupavca i to je to. Neš ti štete. Bilo bi i bolje da se stavimo Offline za jedno 10 godina, pa da onda s novim regulativama pokrenemo komunikaciju.

Sorry Tino ali Davorov cupavac je s nase strane bare tako da ga se neces tako lako rijesiti

songoku kaže:


A jbg, ja se ponado.

dpasaric kaže:

* Kako, nakon ovoga. Ko bi trebao garantirati sigurnost Ukrajine? Neutralna? Nikad niko neće ovo zaboraviti!
[/quote]

* Koju garanciju imaju od Rusa da se neće opet nekome dignuti

Nek se sve sredi u pregovorima pa se može i o tome. Sankcije nisu nikome dobre. Trgovina je najbolji mirotvorac.

Taj referendum bi volio vidjeti. Pogotovo kad izgubi, da ne dođe na ideju da je UN sve namjestio. Jer je zemlja ravna, Soroš se brije sa električnim aparatom, ZAŠTO- pametnom dosta, a i Bill i hanuma su jeli sladoled - to je pravo sumljvo itd.

Pregovori su uvjek bolji od borbe, ali sad ne vidim veliku nadu da bi to moglo biti.

Kažu neprovjereni izvori da se Elon Musk toliko "diplomatski angažirao" jer su Rusi počeli koristiti svoj novi sustav antisatelitskog djelovanja Tirada-2S. Malo toga se zna o njemu i čini se da služi prije svega za ometanje, a ne i za uništenje, što je dobro.

informnapalm.org/en/how-to-recognize-the...ation-in-the-donbas/

www.thespacereview.com/article/4056/1

Djuro genijalac kaže:


Ipak sam dobro vidio. Jedan prometni trak je neoštećen, tj. pruža mogućnost prolaska i promet je uspostavljen po njemu.

twitter.com/bayraktar_1love/status/15787...zFgGsy75KogGDUx6zasg

Emile, ovo je sad točno Paški most mod!

EDIT: preko mosta je izgleda prošao samo jedan manji konvoj automobila (20 komada) u propagandne svrhe. Kasnije su prošli i u kontra smjeru. Nagađa se da su to bili novinari.