iPhone Developer Program
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

iPhone Developer Program


06.04.2009 | 00:49
Koliko je ljudi u Hrvatskoj već ušlo u iPhone Developer Program?

Jučer sam po prvi puta pokrenuo vlastiti Hello World na iPodu nakon što sam u petak dobio Activation code. Vrlo, vrlo radostan doživljaj.

Najprije mi je Xcode bio prenapredan za OS na iPod Touchu. Kad sam ga podigao na 2.2.1. onda mi je iPod bio prenapredan za Xcode pa sam skidao novi iPhone SDK. Onda sam na Appleovom portalu proveo par sati dok sam pohvatao što zapravo trebam napraviti. Najviše zbunjuje to što je site identičan za osobe i za grupe/firme koje imaju administratora tako da me portal natjerao da sam sebi šaljem mailove sa zahtijevom za izdavanje certifikata i zatim bi sam sebe odobrio i slično.

Detalji su naravno na webu, ali pojednostavljeno, treba u Keychain aplikaciji napraviti zahtijev (Request) za certifikatom, dignuti ga na portal, portal izda certifikat koje onda SAM KORISNIK kao administrator mora sam sebi odobriti - ja sam tu proveo par minuta čekajući što će se dogoditi, dok nisam ugledao gumb 'Allow'. Onda se taj certifikat ubaci u Keychain. Na portalu se još naprave App ID (ona verzija sa zvijezdicom), registrira se iPod ili iPhone koji se koristi za development, i zatim još kreira tzv. Provisioning, neki kod koji kombinira certifikat i Device ID i to se ubaci u Xcode.

Na kraju se još modificira projekt, u Inspektoru se u Build tabu odabere u pop up meniju sebe kao developera i još se upiše onaj App ID sa zvijezdicom, Clean, Build i to je to.

Za sve ovo mi je trebalo negdje 5-6 sati, skupa sa downloadom SDK i dizanjem iPoda na 2.2.1. kao i stavljanje sve muzike nazad, ali baš kad sam pomislio da neću uspijeti isti dan sve obaviti, odjednom je Keychain bio zadovoljan s certifikatom, Xcode je bio zadovoljan sa iPodom i Build nije javljao Unexpected error.

Sad na iPodu imam desetak svjih programčića koje sam napravio prema primjerima iz raznih kjniga. Jedan od njih prikazuje ovu sliku gore koja se nalazi do mog imena ovdje. Priceless.

Sve u svemu, nadam se da će ovo nekom pomoći, a zanima me koliko je ljudi ovo već prošlo?

Igor
06.04.2009 | 11:31
Ja sam jedan od tih ljudi i da, manje-više dijelim tvoj user experience. Zapravo, u mom slučaju se priča dodatno iskomplicirala jer imam na Macu na kojem sam sve to radio uboden card reader (od PBZa). Nakon što sam prošao proceduru koju si opisao, svaki pokušaj deploymenta na iPhone je pucao uz poruku o grešci koja nije dokumentirana, a nije se pojavljivala ni na Guglu. Ukratko, code signing nije radio. Trebalo mi je neko vrijeme da pinpointam uzrok, a i danas mi se zna dogoditi da card reader ostane "uboden" pa ga moram odspojiti i restartati stroj jer se uzrok kolizije s code signingom pojavi tijekom boota. Mrmlj.

Naravno, ne znajući uzrok, postupao sam prema Appleovom savjetu: reinstaliravao iPhone, shut downao ga... Nije pomoglo, naravno. Rezime: ako imate uboden card reader (ili bilo što drugo što petlja po security layerima) i code signing ne radi - odspojite card reader i bit će OK.
  • Law
  • Korisnik
  • 6
06.04.2009 | 12:09
Ja još čekam aktivacijski kod... nažalost nemam ni potvrde da li su primili fax makar sam im slao mail da provjere.. ali ko nas hebe....
06.04.2009 | 12:28
Najvjerojatnije se nemaš zašto brinuti. Sve to ide jako sporo. Ja sam čekao prvo 2 tjedna da mi se jave prvi put i onda još tri tjedna da mi pošalju activation code. A na internetu ima i primjera ljudi koji su čekali po mjesec dana za svaki taj korak.

Kako stvari stoje, za jedno 15 dana ćeš se igrati sa certifikatima. One sekunde kad ti Xcode probudi iPhone/iPod preko kabla i natjera ga da izvrti neki program, svi problemi kao da nisu ni postojali.



Igor

ps - skoro sam zaboravio napomenuti da bih i ja čekao još najmanje 7 a najvjerojatnije 15 dana da mi ti nisi poslao onaj formular. Kad je Apple u pitanju, nikad ne znaš, ali sve je dobro što se dobro svrši...
06.04.2009 | 12:38
Djipi je napisao:
Ja sam jedan od tih ljudi i da, manje-više dijelim tvoj user experience. Zapravo, u mom slučaju se priča dodatno iskomplicirala jer imam na Macu na kojem sam sve to radio uboden card reader (od PBZa).


Očito je ovo vrlo korisna informacija.

Na sreću, ja sam za firmu otvorio račun u Raiffeisenu i radim sve preko tokena što je korisno kad imaš nekoliko kompjutera i radiš i doma i u firmi, a pogotovo je korisno kad si na putu. Već mjesec dana razmišljam o otvaranju još jednog žirca i sve mi se čini da ću ga otvoriti kod Splitske banke, oni isto imaju token.

Igor
  • Law
  • Korisnik
  • 6
14.05.2009 | 09:28
Eto da se pohvalim konačno sam potrošio 99 $. Jučer mi je došao mail da su mi pare skinuli i 5 minuta nakon toga mail s aktivacijskim kodom. Danas sam uspio prvi App pokrenuti na mom iPhoneu. Sad krećemo u osvajanje svijeta
14.05.2009 | 13:47
Bok, moze li mi netko preporuciti knjige,ili pdf-ove na hrvatskom, engleskom, za cocoa programiranje,strukturu samoga programa, znaci neki tlocrt
14.05.2009 | 15:28
Bok, moze li mi netko preporuciti knjige,ili pdf-ove na hrvatskom, engleskom, za cocoa programiranje,strukturu samoga programa, znaci neki tlocrt

Moja preporuka ponovo ide u smjeru "Learning Cocoa with Objective-C". I XCode dokumentacije, naravno, počevši od "The Objective-C 2.0 Programming Language" PDF-a.
14.05.2009 | 15:29
@Law: kad si tocno poslao purchase form? Ja sam ga poslao 26.03. i dobio sam 04.04. mail da su primili to i da ce mi se uskoro javit. Od tad nista, unatoc moja 2 maila poslana u meduvremenu. Frustrirajuce je to jako jer mi je vec drugi app skoro spreman za AppStore, a ne mogu ga ni isprobat na iPhoneu

Sto se literature tice, ja sam krenuo s Appleovom dokumentacijom (jer sam C vec znao, kao i neke osnove osnova Objective-C-a) i usput pratim predavanja sa Stanforda koja ne bih mijenjao ni za jednu knjigu

cs193p.stanford.edu/ <- tu imate sve materijale, kao i linkove na iTunes U za skinut snimke predavanja koja vode Appleovi iPhone inzinjeri....
  • Law
  • Korisnik
  • 6
15.05.2009 | 00:00
Ja sam faks poslao 02.04.2009, jučer 13.5.2009 došao mi je jedan mail pod naslovom "Acknowledgement of your email/submission" od Ova e-mail adresa je zaštićena od spam robota, nije vidljiva ako ste isključili JavaScript , a odmah iza toga sam dobio mail od iDP-a sa aktivacijskim kodom. Između slanja faksa i ova dva maila nisam dobio nikakav mail od Applea. Faks sam slao jedno tjedan dana dok nije prošao . Vidim da svatko ima različita iskustva. Mislim da je problem u tome što se ogroman broj ljudi javlja jer svi misle da mogu nešto napraviti i zaraditi , a i ja sam jedan od njih.


Sad mi još jedino nije jasno čitao sam mislim na MacKorisniku da im još treba slati neki formular ako se ne varam, da li zna netko nešto o tome. Nešto u vezi poreza.
15.05.2009 | 00:36
Sad mi još jedino nije jasno čitao sam mislim na MacKorisniku da im još treba slati neki formular ako se ne varam, da li zna netko nešto o tome. Nešto u vezi poreza.

Možda Ken? www.jabucnjak.hr/forum/programiranje/358...-contract.html#36700
15.05.2009 | 01:57
Meni faks nije prolazio (kao ni drugima) pa sam se zalio na Ova e-mail adresa je zaštićena od spam robota, nije vidljiva ako ste isključili JavaScript i u roku od nekoliko dana su mi odgovorili da mogu mailom poslat ispunjenu i potpisanu formu. Kad sam poslo, opet su za nekoliko dana odgovorili da su primili i da ce mi se uskoro javit i to je to.

Probat cu na taj Ova e-mail adresa je zaštićena od spam robota, nije vidljiva ako ste isključili JavaScript nesto poslat jer oni vjerojatno manje mailova dnevno primaju i salju od ovih na Ova e-mail adresa je zaštićena od spam robota, nije vidljiva ako ste isključili JavaScript ...
15.05.2009 | 13:33
E decki, cisto iz znatizelje, sta ste stavili pod "state/province" u purchase formu? Jer ja sad gledam i stavio sam "n/a", a mozda sam trebo stavit "grad zagreb"? Sad me vec brine da mi se zato vise mozda ne javljaju jer nisam ispunio kako treba
  • Law
  • Korisnik
  • 6
15.05.2009 | 14:01
Ja nemam pojma što sam napisao, nemam papir kod sebe, pa čim ga nađem napišem . Najkasnije do ponedjeljka kad se vratim u ured ti napišem.
15.05.2009 | 15:54
E decki, cisto iz znatizelje, sta ste stavili pod "state/province" u purchase formu?

Ne sjećam se, sorry.
15.05.2009 | 17:07
Law, čestitke na strpljenju u prvom redu,

state/province - ja isto ne znam što sam stavio. Čini mi se da sam upisao Zagreb, pa je onda na sljedećem ekranu pisalo "Zagreb, Zagreb" što mi je izgledalo bedasto, ali što sam drugo mogao? Uglavnom, to valjda i nije toliko važno. Stvar očito traje beskonačno bez obzira na to kako što ispuniš.

Bok, moze li mi netko preporuciti knjige,ili pdf-ove na hrvatskom, engleskom, za cocoa programiranje,strukturu samoga programa, znaci neki tlocrt

Imam ja cijeli site posvećen linkovima, tutorialima i knjigama.

Uz firminu imam svoju osobnu stranicu koja mi služi za bookmarking pošto svaki dan radim na nekoliko kompjutera, devetki, desetki i windowsa tako da se to pokazalo kao jedino rješenje da ne gubim važne stvari.

Tu na toj osobnoj stranici ima i popis knjiga vezanih uz Cocou/iPhone, ali i carbon, windowse, linux, razne tutoriale i svašta ostalo.
18.05.2009 | 16:13
Jos uvijek nema odgovora. Ne znam uopce jel da se dalje trudim il da odustanem od iPhone developmenta. Uzalud mi 1 gotovi app i 2 koja sam krenuo radit ako me nikad ne aktiviraju
19.05.2009 | 00:09
Sam znaš najbolje. Ja osobno mislim da iPhone nije nešto što će se ispuhati za par mjeseci tako da kad god staviš nešto u AppStore neće biti kasno.

Igor
  • Law
  • Korisnik
  • 6
19.05.2009 | 09:18
ficho je napisao:
Uzalud mi 1 gotovi app i 2 koja sam krenuo radit ako me nikad ne aktiviraju


Jesi probao tvoj gotovi app na iPhone-u. Ako nisi onda imaš još posla da bi mogao reći da je gotova app. Simulator i iPhone dve različite stvari. Ja sam do sada radio samo na simulatoru i nikad mi app nije puknuo, od kad sam dobio aktivaciju pukla je na iPhoneu više puta.... još ćeš ti malo testirati kad se aktiviraš

Ozbiljno, nadam se da ćeš uskoro dobiti aktivacijski kod. I ja sam već bio odustao i rekao sam si "Ok barem sam uštedio 99 $", ali eto iznenadilo me.


Off topic:
Jeste li stavili 3.0 Beta 5 na iPhone? Ja sam skinuo i stavio novi OS i mogu reći da je to sad bliže onome što svi očekujemo od iPhone-a.
19.05.2009 | 23:51
5ta beta je napokon ono sta bi se moglo nazvati upotrebljivim... i dobro je da je takva, jer vidio si da od nedavno appovi moraju proci i testiranje na 3.0... meni niti jedan nije bez problema prosao pokretanje na 3.0, sto znaci da mi niti jedan update nebi dobio odobrenje... sreca da sam probao testirati na trici :-D
20.05.2009 | 02:11
@Law: ako mi pukne app na iPhoneu, dobijes pivu. Ne ozbiljno, radije bi da pukne na iPhoneu nego da ovako savrseno radi u simulatoru. Vec sam ga i s Instrumentsima ispitao uzduz i poprijeko i ne vidim zasto bi mogo puknut. Cak i na 3.0 radi

@boki: mene u beti 5 brine sto settings->general i sve unutar njega tolko dugo treba da se otvori...inace je sve ostalo super, osim nekoliko greski u hr prijevodu.
  • Law
  • Korisnik
  • 6
20.05.2009 | 10:10
Simulator definitivno nije dovoljan da bi stavio app na Store, pogotovo što Simulator ne simulira procesor i ROM od iPhone-a. Svakako napravi check na iPhoneu prije nego staviš na Store, barem ja tako mislim.

Da i ja sam primjetio da settings-i rade sporije, možda zato što ih je više
20.05.2009 | 23:36
Puca na ajfonku dosta toga sto radi u simulatoru... i bez obzira na gucanje memorije (to vjerojatno znas...app u simu ima hrpetnu memorije na raspolaganju a app na ajfonku samo nekoliko MB... Prvi primjer onoga sto puca je koristenje nsxmldocumenta koji radi bez problema u simulatoru, jer simulator koristi osnovnu kokoa biblioteku, a u ajfonku sse nsxmldocument izbacio jer je navodno preintenzivan za procesor...

Moj sadasnji projekt sadi uredno na simulatoru za 221 i 30, i uredno na uredaju 221... ali kad sam ga stavio na 3.0 puca po savovima...

Sad druga prica o kretenima iz apple-a.. prije 3 mjeseca sam submitao app koji sluzi kao kalkulator cijena nekih international callback servisa, a ujedno omogucava registraciju za te servise... nakon par dana, stize mail da aplikaciji treba citiram:
"Your application <...> is requiring unexpected additional time for review. We apologize for the delay, and will update you with further status as soon as we are able."
nista... ja sam cekao do proslog tjedna kad sam dobio sljedece objasnjenje:

"Thank you for submitting <...> to the App Store. We've reviewed <...> and determined that we cannot post this version of your iPhone application to the App Store because its business model is in violation of section 3.3.3 of the iPhone SDK Agreement:
"Without Apple's prior written approval, an Application may not provide, unlock or enable additional features or functionality through distribution mechanisms other than the iTunes Store."

Što sada? cijela svrha appa je da natjeram ljude da se regaju preko aplikacije a da ona bude besplatna?
29.05.2009 | 18:06
Pogodite sta ima novo!

Jos me nisu aktivirali
29.05.2009 | 18:18
A kad to prođeš, onda dolazi čekanje da ti odobre neku aplikaciju... pa onda da ti plate... pa onda taman istiće godišnja registracija... pa opet sve ispočetka.

Meni se čini da bi trebali napustiti ovu sadašnju metodu i pustiti u Store sve što želi, korisnici nek prijavljuju ono što nije ok i tek onda ovi ljudi unutar Applea koji se bave cijelom ovom administracijom provjeravaju te prijavljene aplikacije i onda skidaju ono što zaslužuje. Ovako sve predugo traje.

Igor
29.05.2009 | 19:56
Slazem se, kolko god to nerealno bilo ocekivat od jednog Applea.
29.05.2009 | 20:37
Imam podijeljeno mišljenje u vezi toga. S jedne strane bih svakako volio da proces bude jednostavniji, a pravila "igre" (policy) jasnija i razumnija.

S druge pak strane, ne bi me veselio AppStore sa 500.000 "Hello World!" aplikacija.

A opet... kad netko već odluči platiti $99 valjda je u stanju prihvatiti (razumljiv!) policy i držati se njega uz mrvicu common sensa.
30.05.2009 | 01:10
Ne znam da ste već vidjeli ovo, neslužbeni prijevod uvjeta za upad u AppStore:

Wil Shipley - AppStore legalese translated to english

"This document describes our process for reviewing applications for iPhones
and iPods touch submitted to the iTunes App Store. We’ve avoided using le-
galese in this document so that you’ll actually read the whole thing."
30.05.2009 | 02:09
Nisam, ali fora je.
26.06.2009 | 06:55
Pogodite sta ima novo oko mog developer accounta!








Pogodili ste, nista! Oko ponoci mi stigo jos jedan onaj mail "Complete your iPhone Developer Program purchase" pa sam pokupio sve @apple.com adrese iz raznih prezentacija i filmica s iTunes U i poslao im jesan mass-mail sa svojom pricom. Ako na to netko ne reagira u roku 48 sati sluzbeno odustajem od iPhone developmenta za sva vremena i ako mi nakon toga terete karticu tuzit cu ih.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2
  • 3

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 7 sati, 34 minuta
  • Gjuroo: Počivao u miru.
  • smayoo: Ode nam Papa Franjo, na Uskrsni ponedjeljak. Počinak je zaslužio, i više od toga. Neka se Crkvi primi barem nešto od njegovog nasljeđa.
  • VanjusOS: Sretan Uskrs!
  • Damirst: Srstan Uskrs!
  • smayoo: Sretan Uskrs svima! :)
  • Tomek: Sretan Uskrs !!
  • ping: Sretan Uskrs
  • dpasaric: Mira i ljubavi! :)
  • Gjuroo: Sretan Uskrs!
  • Yonkis: Sretan Uskrs svima!
  • Zdravac: Sretan Uskrs!
  • drpongrac23: Sretan Uskrs svima koji slave!
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)
  • Bertone: Ak netko iz SOA-e sad čita Jabučnjak, još bu zaključio da je drlovric švercer oružja :D
  • stefanjos: znam ja kako je drlovric kruha zaradio, i niti jednim postotkom svog tijela mu ne zamjeram na to. to je nazalost ta realnost koju on meni pokusava predociti, i svjestan sam je. samo mi se gadi da smo mi kao ljudi takvi kakvi jesmo.
  • JOHN: Treba se znati braniti, no to nužno ne znači da moraš poginuti. Netko u ratu bude iza monitora, netko na bojištu, ali oboje bi trebali znati koristit obrambena sredstva. Čudne sorte vode države. A ako ćemo tjerat mak na konac….tko ih je u konačnici birao?! Pa na kraju dođemo do one…..svi bi jebali a nebi umočili

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

MacSlavko, Riba, tino1, vuzem, Anonimci (936)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.64 Seconds

Provided by iJoomla SEO