drlovric kaže:


Elon nije glup. Kao i gomila zapadnih intelektualaca koji razmišljaju isto, ali ih propaganda poklapa. Logika je ista ona o kojoj ovdje pričam od početka - ne može se ovakav rat protiv Rusije dobiti. To je nemoguće osim u nekom ludom scenariju interne samodestrukcije Rusije. Znači, mora se ići na pregovore i dogovor, a ovo što je on predložio je razuman dogovor - i to s ljudima koji tamo žive na prvom mjestu.

S Putinom se nije niti pokušalo o tome pregovarati, a teško bi se izvukao iz toga da se organizira UN nadzirani referendum. A to da Ukrajinci ginu uzalud znamo od početka jer scenarij u kojem se Rusija povlači, priznaje poraz i pušta Ukrajinu na miru je gotovo nemoguć.

"Russia is doing partial mobilization. They go to full war mobilization if Crimea is at risk. Death on both sides will be devastating. Russia has >3 times population of Ukraine, so victory for Ukraine is unlikely in total war. If you care about the people of Ukraine, seek peace."


Evo i ruski špijun Štern:

Kakva crna "full war" mobilizacija, kad ne mogu skupiti dovoljno napola upotrebljivih vojnika u djelomičnoj mobilizaciji.

Ako im ovim tempom nastave bježati vojno sposobni stanovnici, u toj potpunoj mobilizaciji moći će angažirati jedino vukove, lisice i medvjede iz Sibira, ako ih uspiju dovoljno nakupiti.

Stavi se u ulogu jednog prosječnog Rusa, pa mi reci, da li bi ti bio spreman otići iz topline svoga doma u neku vukojebinu par tisuća kilometara od mjesta gdje sada živiš, da bi borio za političke ambicije jednog Zorana Milanovića?!
Vjerujem da bi bio oduševljen, i da bi jedva čekao da te pozovu... kako da ne.

Ako si gledao razgovor onih ruskih jastrebova na njihovoj televiziji (netko je ovdje stavio link), onda si vidio da je čak i njima jasno da je ovih 300.000 vojnika ništa drugo nego topovsko meso. A i jastrebovi su jaki samo na riječima, kada se treba pokzati djelima onda se to "rješava na drugoj razini".

Upotreba taktičkog nuklearnog oružja je besmislena na teritoriju koji navodno Rusi smatraju svojim, i na kojem živi dosta Rusa, pa eventualno može biti samo potez očajnika, ili za napad na članice NATO-a, ali posljedice svega toga bi opet bile najgore po samu Rusiju.

Davore svaki rat se moze dobiti. Svaki!

Inace se ne bi ratovalo. Dosli bi ekonomisti i knigovodje, popisali sta ko ima od oruzja i opreme, koliko vojnika imaju a raspolaganju i rekli "dzaba ratujete"

Ali u stvarnom zivotu to nije tako. Rusija vec sada polako ali sigurno gubi rat na bojnom polju. I to je cinjenica koju svi vide...

Ti da si bio u nekoj od mojih baza u pustinji, sjebo bi se cega sve tu ima i u kojim kolicinama. Pa smo na kraju bjezali ko zadnje kukavice, da slucajno ne probijemo rok koji su Talibani dali za povlacenje. Talibani dali rok NATO-u! Razmisli jos jednom o toj recenici.

Ostavili smo prevodioce i lokalno stanovnistvo, ljude koji su 2 desetljeca radili u NATO bazama kao pomocno osoblje. Ostavili ih Talibanima da ih pobiju, jer smo POBJEGLI. Oruzja i opreme ostalo za jos dva rata. Spasavali smo svoje guzice od nepismenih ljudi u homemade sandalama i pidzamama.

I ti onda meni zelis reci da Ukrajina koja po svim parametrima struke ima osjetno moderniju i bolju armiju od Rusije ne moze se s njima mjeriti na bojnom polju

drlovric kaže:


Izuzetno cijenim tvoje iskustvo u stvarnim vojnim uvjetima tamo i to što ga spremno dijeliš s nama. Ovdje si imao sjajnih zaključaka i uvijek s pažnjom pročitam tvoje viđenje.

No, mislim da cijela ova situacija niti iz daleka nije usporediva s ratovima kakve smo do sada gledali od WW II do danas; Rusima je ovo teritorij njihove prošle države, to je teritorij s kojim direktno graniče, dio naroda je njihov, 8 godina se odvijaju međunacionalni incidenti tamo, Rusi su jasno odredili da im je ta geostrateška pozicija od vitalnog interesa, a još se radi i o super-bogatoj zoni u raznim sirovinama. Njihova motivacija je visoka. Nije to kao kod Amera "tamo neki daleki Vijetnam ili Afganistan". A radi se i o dokazivanju ruske moći, o potvrdi Rusije kao svjetskog igrača kojeg se ne može ignorirati.

Rat protiv visokomotivirane nuklearne sile možeš dobiti tako da žrtvuješ sve do zadnjeg čovjeka i da ostane spaljena zemlja, pa kažeš: "Haha, nisu nas osvojili, evo im sada!". U povijesti još nitko nije dobio rat protiv Rusije, tako da je statistika na njihovoj strani čak i ako zanemarimo nuklearno oružje. Vidi samo koliko su do sada izbjegavali rušiti civilinu infrastrukturu, elektromrežu, pruge, puteve... ako ovo sada eskalira, a hoće, mislim da to više neće biti tako, a onda Ukrajina ima vrlo tanke šanse, završit će uništeno.

Taj neki scenarij, koji mnogi ovdje dobronamjerno priželjkuju, da će Ukrajina vojnom silom izbaciti Ruse i onda uspješno očuvati svoje granice kakve su bile - meni ne izgleda realan niti iz kojeg kuta ovo pogledam. Dajem tome 1-2% šanse i to samo u nekom scenariju da nekim čudom vlast u Rusiji implodira i država im se raspadne u kaosu građanskog rata.

Slažem se s tobom da neki ne-loš scenarij za Ukrajinu svakako mora biti povezan s državnim prevratom u Rusiji, ali mislim da su šanse za to bitno veće od 1-2%. A ako luđak stvarno posegne za nuklearnim oružjem (kakvim god, makar i tim "taktičkim" o kojem ovdje neki pišu kao da je, eto tako, ne bogzna što, ne bi pobilo ni parstotisuća ljudi, ali ne pravih ljudi, nego neke tamo sirotinje, ruske i ukrajinske, jebo njih, dovoljno su daleko ), onda te iste šanse i dramatično rastu.

drlovric kaže:


Bio si tamo pa razumijem da te to, kako da kažem, emotivno zaokuplja, ali nije to Amerikancima ništa neobično, niti su to prvi puta u povijesti napravili. Isti scenarij kao u Vijetnamu. Sve što si opisao. A bilo je još toga, samo je globalno privuklo puno manju pažnju. Kuba. Nikaragva. Za dalje bi trebao istraživati, da ne lupam napamet.

dpasaric kaže:


Ima smisla ljudima zavaljenim u udobna sjedala u publici.

Jutro svima, idemo redom: Ukrajina službeno ne komentira ništa o trenutnim akcijama, pa se za sve informacije trebamo svi skupa oslanjati na ruske izvore u većoj ili manjoj mjeri i neslužbene informacije od strane onih koji imaju uvid u sve. To je znak da se nešto jako ozbiljno kuha, jer je identična situacija bila prije onog munjevitog napada iz smjera Harkiva na istok.
UOS (Ukrajinske Oružane Snage) nastavljaju napredovanje prema Svatovima iz smjera Kupjanksa. Girkin (Strelkov) je objavio da je došla zapovijed da svi u Svatovima budu spremni za evakuacija u roku od 72 sata. To je bilo prije cca 12 sati. The writing is on the wall, reklo bi se. Istovremeno UOS nadiru paralelno s ovim prodorom, ali po južnijem pravcu u smjeru Kremine. Cesta koja povezuje Kreminu i Svatove je pod djelomičnom kontrolom UOS-a. To je bitno, jer prekid te komunikacije ostavlja izloženima Lisičansk i Sjevernodonjeck koji su Rusi zauzeli kad je Ukrajini ponestalo topničkog streljiva. Također, ovo napredovanje UOS-a znači da su sad i administrativno ušli u Luhansku oblast.
Idemo na jug: u smjeru Bahmuta ruske snage i dalje napadaju koncentriranom topničkom vatrom 7 artiljerijskih grupa. To je područje gdje je aktivna Wagner grupa pa to donekle objašnjava te, u sumi svih ostalih vijesti o kojima čitamo danima, posve nebitne napore koji su rezultirali pomicanjem bojišta za eventualno 50-ak metara. Naime, oni imaju ugovor s RF-om po kojem su plaćeni prema učinku pa onda moraju ostvariti neke uspjehe i čine to pod svaku cijenu.
Na području Hersona je Ukrajina potvrdila da su došli do Dudčanija o čemu sam pisao (prek)jučer. Ruske snage u povlačenju su iza sebe digle u zrak most i tako privremeno zaustavile UOS u nadiranju. Na području Hersona je RF jučer izgubila jedan helikopter Ka-52 i Su-25. Sad smo polagano u ritmu ruskih gubitaka od 1-2 letjelice dnevno što je posljedica bezizlazne situacije u kojoj se nalaze njihove snage na tlu i očajničkih pokušaja pružanja zračne podrške od strane RRZ. Počele su kružiti vijesti o nedostatku pilota na ruskoj strani što, uz ove gubitke koje RRZ trpi svakodnevno ima itekako smisla (BTW, vidio sam vijesti da su iz skladištenja počeli vaditi Migove 29 koji su već umirovljeni prije 20-25 godina što pokazuje da se i njihova vreća približava dnu).
UOS su opet uništile dva pontona preko Dnjepra koje je Rusija uspjela skrpati i iznova prekinula bilo kakvu komunikaciju prema Hersonu.
Kako ste se tu raspisali o kraju rata, ovo je moje viđenje. Prvo, iznimno bitno je, IMHO, turski stav. Erdogan je nedvosmisleno izjavio da je Krim Ukrajina i pozvao Putina da vrati Krim Ukrajini. On je to rekao na glas, a svi ruski susjedi misle isto.
Drugo, u Rusiji je zora svanula oko vojnog učinka njihovih snaga u Ukrajini. Bitke gube jednu za drugom, teritorij također, mobilizacija je u tijeku, a točka na i je povlačenje iz Limana, tj. neminovan gubitak (iz njihove perspektive, tj. vraćanje u sastav Ukrajine u svakom smislu) Luhanska. Počele su kritike u medijima i traži se žrtveni jarac. Njihov kolonijalno-rasistički stav ne može prihvatiti činjenicu da su izgubili rat protiv Ukrajine, rat koji je trebao trajati 72 sata. Zasad se sve propitkuje, a Kadirov i Prigozin otvoreno traže smjene ministra obrane i zapovjednika ruske vojske. Kako su ovi jako dobro zaštićeni od Putina (kojeg se još ne propitkuje, ali doći će i taj čas), sva je prilika da bi FSB mogao najebati, jer je njihova procjena rusofilske Ukrajine koja će s cvijećem dočekati ruske snage, prema urbanoj legendi, i potaknula VVP-a da zapovjedi napad. Dakle, slijedi nam doba previranja u RF. Jedan bitan detalj: u svojoj povijesti, koliko je meni poznato, neka ne netko ispravi ako griješim, Rusija NIKAD nije bila funkcionalna demokracija. Dakle, kad sjaše Kurta, doći će Murta. Rusija jednostavno ne zna funkcionirati bez svojeg cara. Kad će se dogoditi prevrat?
Prema svemu što se događa usudit ću se napisati da ona treća grupa ukrajinskih snaga o kojoj smo već govorili, a koja sad nije nigdje vidljiva čeka trenutak kad će se uključiti u borbe s jednim ciljem: da presječe ruske snage na pola iz smjera Dnjepra na jug prema Marijupolju. Prodor u smjeru Luhanska koji se događa trenutno će se nastaviti, jer UOS imaju inicijativu, motivaciju i prednost u svemu. Herson će biti oslobođen tj. ruske snage će na ovoj ili onaj način prestati biti faktor na zapadnoj obali Dnjepra. Tad će treća grupa krenuti u prodor na jug do mora i tako onemogućiti komunikaciju između istoka i juga za ruske snage. Kad se to dogodi, to će biti kraj za ruske snage, ali i VVP koji se neće moći oporaviti od tog poraza.

Kako se čini, uskoro bi mogli temu preimenovati u Ukrajina i Južna Koreja/Japan.
Ova, a i naredna godina će defintivno biti u znaku komunističkih isprdaka!
Debeljko je u akciji

Btw:

Nego, upravo naišao na podatak da je prilikom izglasavanja aneksije ovih područja Ukrajine RF-u, 41 zastupnik Dume (od 450 njih) ostao suzdržan, dakle 9 posto suzdržanih. Od tih 41 čak 26 su članovi stranke Ujedinjena Rusija (VVP-ova stranka). To je donedavno bilo nezamislivo. Usporedbe radi, kod izglasavanja aneksije Krima 2014. samo jedan zastupnik je bio suzdržan. Je li počelo polagano distanciranje od ove politike...?

dpasaric kaže:

Kako nije?
Gledamo li od danas prema ranijim godinama - Ruska Federacija izgubila je prvi Čečenski rat (1994 - 1995) - povukla se iz Čečenije.
SSSR se povukao iz Afganistana - (samo povlačenje trupa trajalo im je devet mjeseci - od 15. 05. 1988. do 15. 02. 1989.), a kompletan je rat trajao gotovo deset godina.
Ugrubo razlog koji se navodi kao najbitniji zbog kojeg su izgubili taj rat jest da je SSSR u startu strateški pogrešno svrstao vojne kapacitete koji su se pokazali ozbiljno taktički - nedostatni.
To su dva rata koja su izgubili samo u dva desetljeća.
Da ne spominjemo još jedan rat u prošlome stoljeću; onaj zbog kojega je i nastala Oktobarska revolucija, kada je narod poludio jer Car Nikolaj Romanov (Nikola II. po našem) u Rusko - Japanskom ratu (1904. - 1905.) promrzlim vojnicima na frontu duž samog istoka zemlje (najhladnijeg dijela Rusije) nije slao adekvatne uniforme (usred zime dobivali su ljetne, i njih nisu dobivali dovoljno), vojnici su jeli malo ili nimalo hrane koja je često bila pokvarena a oružje im je bilo staro, neodržavano i praktički nemoguće za upotrebu.
Taj će nemar platiti glavom niti 15 godina kasnije.
Linkove ću ti staviti povijesnim redosljedom:
en.wikipedia.org/wiki/Russo-Japanese_War
en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Afghan_War
en.wikipedia.org/wiki/First_Chechen_War
Evo ti lista za sve njihove ratove ako te stvarno zanima, nije baš da nisu gubili...
en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_invol...a#Russian_Federation

By the way, Šterna sam pogledao - bila je OK emisija.
Kako si je sredio Apple watch da mu i remen i ekran sa plavim kazaljkama pašu sa odijelom...
Šteta što nije spomenuo Bijele Noći, tu se obogatio jako.
No, kako je sam rekao - "on nije mogao poslovati s mafijom na rubu zakona".
To je ogromno polje koje je kupovao za hrvatsku (tada još samo hrvatsku) naftnu kompaniju INA-u, u kojem je poslu drava oštećena za ogroman iznos.
Štern je tu iza zavjese.
Ali je tu.
www.vecernji.hr/vijesti/za-bijele-noci-d...lijuna-dolara-633839

Južni dio bojišta upravo svjedoči kolapsu ruskih snaga. Nakon onog prodora, UOS su napredovale još na jug i cijeli sjeverni džep pod ruskom okupacijom se sad raspao. Ruske snage se povlače dalje na jug da bi zgusnule obranu na manjem području. Naselja koja UOS oslobađaju se množe nevjerojatnom brzinom.
Koliko sam uspio razabrati, Ukrajina je uspjela elektroničkim protumjerama posve isključiti komunikaciju ruskih snaga. Potom su pratili kad su se VDV postrojbe povukle u pozadinu i UOS su udarile i probile prvu liniju obrane. Nakon toga, bez mogućnosti traženja pomoći i podrške je krenula panika među ruskim snagama i nekontrolirano povlačenje na jug. Ostale postrojbe su ostale izložene s boka i u opasnosti od okruženja što je ukrajinska specijalnost. I sad svjedočimo ovom što se događa: napuštanje položaja i bijeg ruskih snaga prema jugu u pokušaju da se uspostavi nova linija obrane. Istovremeno (tj. sinoć) je u Hersonu lokalni partizanski pokret uništio veliko skladište streljiva i goriva ruskih snaga i tako im dodatno zakomplicirao situaciju.



Usputno, Ukrajina je otvorila besplatni telefonski broj za Ruse koji se žele predati prije nekoliko tjedana. Dosad su zaprimili preko 2000 poziva.
I da, Lukašenko je službeno objavio da pokreće mobilizaciju, ali u svrhu iskopavanja krumpira. To je u vojsci SSSR-a bila uobičajena praksa da se vojnike koristi za poljoprivredne poslove. Bjelorusija dakle daje baze na korištenje Rusiji, ali sama neće aktivno sudjelovati u ovoj agresiji na Ukrajinu.

Ova tvoje UOS (Ukrajinske Oružane Snage) me tak podsjeća na HOS

Bertone kaže:


A jbg, mogu koristit AFU....

Btw, evo bolje karte (ruski izvor) koja prikazuje koliki je napredak UOS-a/AFU-a

Djuro, ne bih želio da ispadne da te nešto kritiziram, analize koje radiš su... ono... wow. Baš wow. Tim više što sve što napišeš pročitam dan do dva kasnije na BBCu i drugim usporedivim, dakle ipak ozbiljnim, medijskim kućama. Ali - nikad ne spominješ ukrajinske gubitke. Je li to zato što nemaš o tome podataka ili samo nisi na to fokusiran? Nemoguće je da ih nema?

Samo nek ih tamane

smayoo kaže:


Iskreno, o njima nema baš podataka. Ruski izvori su po tom pitanju posve neupotrebljivi. Dosad su uništili kompletno URZ 4-5 puta, istrijebili jedno 130 HIMARS-a (od početnih 16 koji i dalje svi rade), a svaki dan zadnjih 2-3 mjeseca izgine preko 500 pripadnika AFU-a. Dakle, toliko je pretjerivanje da se to ne može nikako iskoristiti. Druga strana, razumljivo, ne maše svojim gubicima iako ni u jednom trenu ne negiraju da ih ima. Mislim, to ima i smisla iz gledišta vođenja vojnih operacija; ne otkrivaš neprijatelju koliko si brojan i u kakvom stanju. Tako da onda o tome jednostavno ne pišem, jer nemam načina da dođem do bilo kakvih podataka koji imaju ikakvog smisla; a nagađanja ne služe ničem.

OK, a otkud ovi podaci o ruskim gubicima? Nije valjda da ih sami Rusi objavljuju?

Ukrajinci su jos u doba manjih ofanziva izjavili da im pogine oko 100 vojnika dnevno u prosjeku. Sada kada su ofanzivne operacije u tijeku, taj broj je vjerojatno veci.

Najveci udio vojnika je stradao od artiljerije. Zato i je sav fokus Ukrajinaca na unistavanju skladista i logistike opcenito.

Strasne su to cifre na obje strane, kako god da pogledas. Par stotina majki zaplace svake dan, na obje strane.

Bez ikakve realne potrebe. Da bi neki debeli Rus kupio 10m dulju jahtu od one kakvu vec ima...

smayoo kaže:


Ne, za tehniku sam već davno dao link. www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-...nting-equipment.html
To su gubici koje navede jedna strana i onda ih ovi satelitski provjere i geolociraju. Nisu ni oni savršeno točni, to se pokazalo kad su AFU krenule u oslobađanje na istok od Harkiva u onom prvom veikom naletu pa se našlo srušenih aviona koji nisu bili zavedeni pod gubitke. Njihove brojke nisu konačne (recimo da odudaraju u minus 20-ak posto), ali trend se jasno pokazuje.
Općenito, Ukrajina je u svojim komunikacijama što se tiče ruskih gubitaka dosad vrlo, vrlo realna. Do te mjere da se to može uzeti kao činjenično stanje. Danas su komercijalni sateliti toliko visoke rezolucije da se ništa ne može sakriti dulje od par dana (ako je baš oblačno negdje) i istina na koncu ispliva na vidjelo.

Djuro genijalac kaže:


Ovo je posebna dimenzija modernog rata o kojoj nismo uopce razmisljali. Ranije je to oko na nebu bilo rezervirano samo za super sile, kao i dronovi, stealth i sl.

Danas da zarate bilo koje dvije drzave imaju mogucnost da komercijalno dobiju iste te podatke sa satelita

"Elon Musk proposed a plea for peace based on objective facts and got completely cancelled for it. Yet few in the world are proposing more than throwing more blood and money at a problem nobody wants to actually own."

Ha, gle, slažem se da je objektivno i razumno, ali istodobno spada u onu "lako je tuđim q po koprivi mlatit". Možda, kad bi se zamislio u situaciji da netko granatira njegov grad, hm...

smayoo kaže:


Tko gleda izvješća s "one" strane, može vidjeti grozne snimke stradanja u kojima ukrajinska vojska tuče i po civilnim četvrtima vlastitih gradova i gdje ima mrtvih civila od "vlastite" vojske. Suludo sve skupa i znak da u toj jednadžbi nešto ne štima i da dio "njihov/naš" grad zapravo i nije baš sasvim jasna stvar.

U tom duhu je Muskov prijedlog sasvim razuman; ako bi referendum bio pošteno proveden, uz potpuni UN-ov nadzor, to bi bilo pravedno - i zapravo jedino ispravno je da se poštuje volja naroda koji tamo živi.

Kvaka zašto su ga zapadni mediji napali je u tome jer dobro znaju da je narod tamo 8 godina maltretiran i da je sasvim moguće da bi takav referendum nepovoljno završio za Ukrajinu. Sigurno ne ovako uvjerljivo kao pod ruskim pritiskom i nadzorom, ali ne bi bilo iznenađenje da većina bude za to da se vrate "Majci Rusiji".

Naravno, ako je sve to "ruska laž", onda ih nema čega biti strah - provede se UN referendum, narod tamo se izjasni da želi ostati pod vlasti Kijeva i svi Putinovi argumenti vezani uz ruski narod u Ukrajini padaju u vodu. Tada mu samo ostaje ono da neće dozvoliti da mu je NATO pod nosom, ali tako je već teže pravdati vlastitoj i svjetskoj javnosti povod za nuklearni rat.

I stoji ovo da nitko nije ponudio ikakvu pametniju alternativu za mirno rješenje sukoba.

Ovo nećete vidjeti kod naših medija... neki u Rusiji komentiraju "Vraćamo im za plinovod!"

Fotke iz Belgoroda, Moskve, Omska, Murmanska i Valuykija:



Navodno oružje za onesposobljavanje satelita - "Peresvet anti-satellite laser weapon".

Ono što ne znamo je koliko je to precizno, mogu li zaista pojedinačno birati koje satelite će onesposobiti ili u sirovom ruskom stilu "peglaju nebo", pa satelit koji završi u ovoj "laserkoj vrši" strada.

Kako, koliko znam, Ukrajina nema svoje vojne satelite, otvara se i pitanje čije satelite gađaju, da li vojne američke ili samo Muskov "komercijalno - humanitarni" Starlink za koji se zna da se koristi i za vojne svrhe. Možda je Musk načuo što se sprema i zato je onako reagirao, možda u nadi da mu ne diraju imovinu?

Nekom logikom najviše ih smetaju američki vojni sateliti koji Ukrajini dojavljuju stanje na terenu i zato Ukrajinici i mogu biti toliko precizni. Ovo će biti opasna eskalacija. A možda se budu pravili blesavi, kao i Ameri za plinovod...

Stvarno nešto ne štima! U gradovima su Rusi (oni Rusi koji su napali taj grad bez veze s vezom) a ne bi smjeli biti. Što prije oslobode to manje kolateralnih žrtava. Koji kurac sad kmeči, kad vidi da s njegovim "vojnicima" ne može doći do "cilja" što god taj cilj bio.



Da se narod pita (i ako se ta opcija sad stvarno ne diskutira ni periferno)? Ako uopće onda tek nakon obnove i povlačenja rusa. Jer sad bi ta volja bila inficirana strahom i egzistentnim ugrozama.



To je pitanje koje se nikad moć odgovoriti. To je Ukrajinska teritorija! Tu nemaju što tražiti i nek razgule u svoje spilje, kao što su trebali onda 2014 kad su prvi put upali na teritorij susjedne i suverene države.



U ovoj rečenici je "ako" suviše. Sve je Ruska laž! Sad bi mu UN bio dobar? Sad kad su pred pušenjem pokušavaju propagandom i "politikom" ublažiti bol u jajima glupog malog vožda. A UN Charta?
S rusima se ne pregovara! Berem ne sad! Ovo o čemu se tu razglaba je da se na teritoriju Ukrajine glasa dali bi pristali ozakoniti okupaciju! Ne ne može nikako!



Kako nije, pa zaključili su da treba glasati glasno, strahovito i bolno. Ova lekcija mora biti tako jasna da se nikom ne svidi opcija nasilnog upadanja u suverenu državu i to je to.

> Ovo nećete vidjeti kod naših medija...

Možda je tajno oružje a možda nije.

en.m.wikipedia.org/wiki/Light_pillar