Evo, pogledajmo gdje se nalazi Mauriopolj.
Skroz dolje jugoistočno na Azovskom moru (na karti ispod Donjecka).
Po Putinovom narativu, to su njegovi Rusi.
Sve ih je pobio.
Nije dopustio humanitarne koridore, grad od 450 tisuća ljudi je sravnio sa zemljom.
Izvuklo se koliko - niti deset tisuća?
I da, ovo što Tino podsjeća za rodilju u devetom mjesecu života na koju je pao dio zgrade, slomio joj zdjelicu, ubio dijete pa je ona u bolnici molila liječnike da ubiju i nju.
Nisu htjeli; prvo su 45 minuta bezuspješno pokušavali reanimirati bebu; poslije isto tako bezuspješno i nju.
A Lavrov je taj dan za to granatiranje rodilišta izjavio: "to nije rodilište. Ukrajinski nacisti zgradu koriste kao paravan. Tamo se sada skrivaju tetoristi."
To je taj osloboditelj, čiji narativ mi ne shvaćamo, zaluđeni smo zapadom i totalno slijepi...

Kloba kaže:


Vidiš, mogao je s jednom raketom to okončati, ali čovjek to radi polako da ljudi imaju nešto od toga a ne samo ”Wuom” i bila stvar. To što ne rade humanitarni koridori je zato da se ljudi ne debljaju, pretilost je pandemija ovih dana. Kako doznajem iz dobro informiranim izvorima jedina istinita.

Pa da.
Ne, nismo mi na toj intelektualnoj razini da ovo shvatimo kako treba shvatiti.
Ovo je "operacija".
Ne znam samo operacija čega?
Oslobađanja duhova?

Inače, kako i kod nas već postoje "stručnjaci" koji mogu pričati o svemu i svačemu, ranije sam objašnjavao da je u SAD-u to dovedeno na stadij umjetnosti.
Pa tako imaju stručnjake lobiste, stručnjake forenzičare, stručnjake umirovljene generale - koji će redom reći narativ kakav se naruči; samo im treba platiti.
Treba malo uzeti u obzir da je SAD zemlja u kojoj se za skup legalno mogu prijaviti bijeli supremisti, koji su do srednjih devedesetih (ne znam mogu li i danas obzirom na ogroman broj snimljenih ubojstava crnaca od strane policajaca koji je uzrokovao jako puno protesta preraslih u razbijanje gradova) na iste te skupove dolazili u odjeći KKK-a ponosno noseći zastave Trećeg reicha.
Sloboda govora...
Oni to shvaćaju po meni malo i preozbiljno pa svaka budala može izaći sa kukastim križem van i izvikivati što hoće.
Upravo zato kada čujem da američki general priča o tome kako Rusi "paze na djecu", prvo se zapitam da li je lud, drugo na kojoj televiziji ili podcastu gostuje, treće da li je u mirovini (a sigurno jest čim otvoreno priča ovakve idiotarije) i na zadnje - koliko je plaćen da se ovako blamira...
O video klipovima prosječnih ljudi s druge strane svijeta neću trošiti riječi.
Ako netko nije stručan za područje - u pravilu ne gledam.
Šta mi novo može reći klinac iz Amerike?
No evo, suprotno svojim uvjerenjima ću ga odgledati da pokažem da se nešto može iako u startu sumnjaš da ćeš išta novo čuti...
Ono, malo raznolikosti nikome ne škodi.

smayoo kaže:


Točno tako. Ali ima još i aspekt da te godinama dere Sadat raketama i da mu Putin pomaže ruskim zračnim napadima. Ko ne bi bježao je samoubilac.
Niko ali baš niko, bez velike nužde ne ide na taj jako opasan put.

dpasaric kaže:


Jesi. Nema 'denacifikacije' (tj. promjene vlasti kao uvjeta) i Kijev smije zadržati vojsku (cilj 'specijalne operacije' bilo je i razoružanje naci režima)

Evo, pogledao sam tipa usporkos vlastitoj predodžbi da neću naučiti ništa novo.
Na stranu njegovo djetinjasto (tipično američki) predstavljanje nekih situacija (kao pjevanje countrya kada prikazuje snimku kako ukrajinski traktor vuče ruski tenk), mladić je bio u vojsci u Iraku; zna znanje i ono najbitnije, razumije se u propagandu rata ili kako oni kažu "fog of war".
Pa kraj zapadnih socijalnih mreža ode i na Telegram te pokušava izvući neku sredinu.
I Rusi imaju, pokazuje on to i slikom - zapljenene javeline.
Oko desetak samo na jednoj fotografiji a pokazao ih je puno više.
Što se nedostatka goriva tiče, logistika im spaja nadzemne cijevi sve do najbliže rafinerije u Bjelorusiji:

Djuro genijalac kaže:


Puše rusi punim! Sad traže način da se kretena skine sa stabla. Ali sve to traje i košta love i života najviše Ukrajinu. Koji budale, brate moj.

Pa to sada izgleda ovako:

Eto.
Hvala @marioart.
Vidiš Davore, nije teško.
A vremena se uvijek nađe.
Nitko od nas nije predsjednik države, Vlade ili Uprave neke tvrtke, a ako netko među nama stalno gleda klipove jednog autora, ne vidim razlog zašto jednom ne bi pogledao video autora koji mu možda neće reći ono što bi on htio čuti.
Zapravo; vidim.
Zato što ne želi.
Samo onda se tako kaže i - sve u redu.
Ja ću prestati navaljivati da ti nešto odgledaš, a ti nemoj pisati da nemaš vremena kada ga za druge klipove očigledno nađeš iako su dugi po 20 minuta (plus dva tvoja od kojih svaki ima 10 minuta).
Ono, 10+10+20=40 - samo kažem.
I sve pet!
Idemo dalje...

tino1 kaže:


Tino, ovo je samo manevar Putina da kupi vremena. Kako kaže jedan operativac kojeg pratim na twitteru čija sva predviđanja su se dosad pokazala točnima:
"Nothing Putin says can be believed.

If I were Ukrainian, I'd be arguing with the Russians about the height of the negotiating table."

Inače, jako puno toga što ovaj mladić koji je služio u Iraku govori u drugom dijelu videa (da se Rusi kreću samo danju jer očito nemaju noćne vizire), da rade strateške greške krećući se u konvojima kroz naseljena područja gdje ih Ukrajinci ulove u školsku zasjedu u takozvani kill zone iz kojeg oni ne mogu pobjeći pa im poginu i generali koji dođu skroz na čelo kolone - sve to je Djuro linkao jedno deset puta do sada.
Samo kažem...
Kao i ovo kako Putin kori članove kabineta - Julia Ioffe to veli u drugoj minuti svog videa.
Toliko o tome koliko se čita ili gleda ono što netko drugi priloži.
Što se ovog mladića tiče, generalno držim da autor vuče dobre zaključke osim jednog, on misli da je Kijev u rukama Rusa do kraja travnja.
Ja mislim da nije.
Ostaje nam za vidjeti.
On je ipak bio u vojsci i aktivno se borio.
Zgodna usporedba sa dijeljenjem hrane civilima koji su ostali u gradovima koje su Rusi zauzeli (čovjek se sjetio kako je on sam djelio hranu Iračanima kada bi zauzeli neki grad i zaključio kako mu se od tih snimki okreće želudac).
Još jednom, @marioart - hvala na uploadu!
Ispao sam u krivu.
I nisam izgubio ruku, nogu, čast - pametniji sam za neke informacije.
Ne vidim što je toliko loše u tome.
Baš naprotiv.
PS:
Ja zaista ne znam zašto se zatvorila tema oko COVID-a, i iskreno nije me previše briga.
Na kraju krajeva, nakon toliko stranica bilo joj je odavno i vrijeme.
Smayoo je na još pola tog threada počeo pisati da se stalno mlati mrtvi konj.
Ako je ova tema imalo nalik na tu, onda je jasno da postoje dva tabora i da jedan uporno odbija shvatiti drugi, koliko god se pokušavalo objasniti video linkovima, linkovima na stranice i poduljim objašnjenjima koja nisu izvučena iz jutarnje kave nego ih se čulo ili pročitalo od osoba koje se u temu razumiju.
Zašto ih druga strana ne smatra kompetentima, iskreno - ne znam.

smayoo kaže:


A onda se čovjek zapita, kada su to riječi jednog američkog pukovnika i to su njegovi kriteriji "paženja civila", kako su se tek oni ponašali u Iraku? Možda je zato naš Ron, ex-šef vojne policije u Bagdadu, završio s PTSP-om i časnim otpustom...

Kloba kaže:


Ne, to vi "navijači" tako vidite, da je ovo neka utakmica i da se navija za jednu ili drugu stranu. Ja uopće nisam za Ruse i tko pažljivo čita što pišem hladne glave to može jasno prepoznati.

Ja sam realist i sve što pišem je iz te perspektive. Ljudi koji su ovdje igrali RTS-ove će me bolje razumijeti.

dpasaric kaže:

Jesi pogledao Juliu?
Nisi?
A sebe zoveš realistom?
Mene navijačem?
Ja barem pogledam drugu stranu.
Sve - osim Tuckera.
Ti apsolutno ništa.
I onda nas predstavljaš kao "navijače"?
Ok.
If that helps you sleep at night...
EDIT:
Uspoređivanje rata sa real time strategy igricama ti je fakat jak argument...
U realnosti nema "reload" i "you have died; do you want to try again?"
Ne mogu vjerovati kakve argumente koristiš.

tino1 kaže:


Koji je motiv iskusnog američkog pukovnika da kaže suprotno? Je li možda i on Putinov plaćenik? Zašto gotovo svi komentari sa zapada, a koji ne dolaze od političara, govore slično kao i taj pukovnik? Svi su ruska propaganda? Ili možda prepoznaju uzorke onoga što im je jako dobro poznato iz vlastitog iskustva i vide da sve ide "po planu" - kako je rekao?

Pa jel' ovaj mladić sam rekao za Marsheimera da mu je predavanje frula i da je lako iz slobodne zemlje pljuvati po demokraciji?
Dodao je i da je objašnjenje sa NATO bliženjem ruskim granicama jako prozirno jer bi inače danas ciljao i Poljsku.
Taj si video ocjenio kao zanimljiv marioartu.
Ili ti je taj dio promakao?

dpasaric kaže:

Ne Putinov direktno.
Ali da je mogao dobiti lovu od same postaje da tako govori, o da.
Ako imaju sudske vještake i lobiste u DC-u koji su na prodaju, zašto ne bi imali i "profesionalne komentatore"?
Daj malo otvori oči...
Ne znam tko navija u cijeloj priči.
EDIT:
Ali da ne ispadne da sam ja zaista navijač, pogledat ću i tog generala Davore.

Samo da ti ovo dodam što bi ti baš mogao smatrati zanimljivim.
Ovo je odgovor na Quori može li američki general pričati za lovu - ukratko, ako je zaista u vojsci i ako je aktivan, NE.
Ima najbolje zdravstveno osiguranje, kakvu takvu plaću za američke uslove i to bi mu se automatski ukinulo ukoliko bi ga se uhvatilo da prima pare.
E sada, za umirovljene likove nisam siguran.
Ovo je odgovor ukoliko te zanima.
Engleski znaš:
Richard Cooper:
"If you’re asking about US military forces, just take a look at the pay chart
www.dfas.mil/Portals/98/2020%20Military%20Pay_Basic_DP.pdf
Military personnel are paid twice a month by electronic direct deposit into a bank account or other financial institution such as a credit union and which is mandated by Federal Direct Deposit. They have access to their accounts through internet banking anywhere in the world where they have internet connections. Bank accounts are not frozen when service members are deployed, only a court can freeze an account on the basis of suspected criminal activity, no commander has the authority to freeze an account. Service members earn thirty days of paid leave each year and leave forms are free to download from the internet and are free to process. Transportation to from locations of deployment are provided by the government and cost the service member nothing. Medical care is provided free of charge to service members and their dependents free of charge and for those who are married and live off post a housing allowance is provided. And when deployed, meals are provided free of charge. All service members are also provided with government paid life insurance.

So just about all of the service members needs are covered there really isn’t any need to ask the public for money and no reason to send any. Whenever someone online claims to be in the military always ask hem for their personal military email address, the one that ends in Ova e-mail adresa je zaštićena od spam robota, nije vidljiva ako ste isključili JavaScript
and for their military mailing address, their APO or FPO,MILITARY MAIL:
FAQ:
No military email address and no military mailing address means you’re dealing with a fake and potential scammer and all communications should be broken off.

Ajde, pojasnite mi svoju jednadžbu ovogo rata, pa ćemo se fakat praviti da smo kladionica i vidjeti tko je bio realan, a tko nije.

Moje viđenje je da Putin neće stati dok mu se ne ispune oni ciljevi koji su gore napisani, a to su:

– Ukrajina ne smije u NATO
– Kijev može imati vojsku, ali ne i strane baze na svom tlu
– Ruski jezik će imati status priznatog jezika u Ukrajini

I tada Rusija prekida vatru i povlači jedinice.

Ajde Kloba, reci nam koji ti ishod vidiš?

Da će ga napustiti svi jer svi drže da je lud samo mu se boje to reć.
Julia je to rekla, on je trenutno u krugu sa još dvojicom, ostali samo klimaju glavom i čim se okrenu misle da je lud i da će svi izginuti.
On se boji revolucije doma.
A to će mu se desiti.
EDIT:
Iskreno mi je žao što si ne želiš odvojiti vrijeme za nju, ne ovaj dokumentarac.
45 minuta razgovora s njom.
Sve bi ti bilo jasno.
Ona je Ruskinja, Davore...
Ne navijam, pokušavam kao i ti naći balans.
Da je izuzetno opasan - najopasniji u 22 godine; to i ona sama kaže.
Baš će zato ići do kraja i odustati neće jer mu to nije opcija.
Pitanje je koliko će ga ljudi iz kabineta pratiti u toj samoubilačkoj misiji.

Davore, ajmo ovako:
stvari se dese kako ti predviđaš.
Daj mi predvidi (ovo nije nikakvo izazivanje, poznat si oduvijek bio po logičnom razmišljanju pa te pitam) kako će se svijet odnositi prema Putinu ubuduće?
Hoće li kupovati plin od njega?
EU se sada obvezala najkasnije do 2030. godine totalno izbaciti Rusiju iz dobave plina 27 zemalja članica.
Švedska i Finska žele u EU, koje su oduvijek bile neutralne.
Njemačka kupuje 30 najskupljih američkih aviona (znači EU se konačno naoružava).
I di sada vidiš Putina u cijeloj priči?
Misliš da će s njim biti kao što su bili nakon aneksije Krima?
Ono: "business as usual"?
Ja mislim da neće.
Da je stao 2020., bio bi upamćen kao genijalac koji je digao Rusiju.
Sada, zaista sumnjam.

Ovako će vam to biti - ništa od sporazuma bar ne sljedećih 2-6 mjeseci, zapad želi da se Rusija istroši na Ukrajini tako da ne može dalje. Zato i šalju oružje i ne rade pritisak na Zelenskog da sklopi sporazum.

Pa će sljedećih 15 godina biti mir, a u međuvremenu se možda i promijeni vlast u Rusiji koja neće biti agresivna.

I to vam je to.

Ne znam.
Davorovi argumenti na papiru zvuče itekako normalno.
Isprika, ruski argumenti koje čovjek prenosi.
Stvar je u tome da im ja osobno ne vjerujem.
A ovo o biolabovima, baš kao što je mladić kojeg je marioart linkao rekao - smatram samo jednom "fog of war" distrakcijom.
S time da ne tvrdim da ih nema sa ukrajinske, odnosno zapadne strane.
Dapače, uvjeren sam da ima.
Treba biti mudar i pokušati razaznati što je a što nije istina.
Pa niti onda ne možemo biti 100% sigurni.

Ti biolabovi koji targetiraju ruski DNK su priča na nivou antivakcinaša i ravnozemljaša. Sigurno da postoje laboratoriji još iz doba SSSR-a, samo je vjerojatno i oprema iz tog doba, nema nikakvih sofisticiranih uređaja i opreme.

Kloba kaže:


ovisno o ishodu rata i pregovora... kao predsjednik Rusije i veliki izvoznik nafte i plina UVIJEK ce imati respekt i postovanje... to vidimo na primjeru ostalih "silnika" ... tretman u rusiji ce ovisiti kako ce ispregovarati kraj rata i stanje nakon toga... ako iz svega ovog izadje kao dobitnik, bit ce nacionalni heroj...



kupuju JOS UVIJEK i placaju dolarima, tako da ne vjerujem da ce se to puno promjeniti


prekratak rok..mnoge istocne clanice nemaju alternativu... osim ako veliki brat ne bude obilno sufinancirao



ovdje vjerojatno mislis na NATO... ne vidim potrebu, pogotovo nakon sto se ruska vojska nije iskazala u ovom ratu... NATO je skup, novci se mogu bolje isoristiti


zato ja cekam dva mjeseca na magnetsku rezonancu i imam pravo samo na jednu u 3mj... IVF se samo 50% sufinancira... vrtici skupi i nema ih dosta... al trebaju se zanti prioriteti.



morat cemo sacekati zavrsetak rata da to procjenimo... puno je faktora u igri, jer su se uplele velike zvjerke... pitanje je koliko zapravo zapadu odgovara nestabilna rusija, koliko ce obicni rusi moci trpiti ovaj izolirani zivot i kako ce oni to shvatiti... jer i za vrijeme trecih balkanskih ratova su se sva plemena cudila zasto dobijaju packe iz vana... mnogi u RH su se cudili zasto dobijamo packe i ne primaju nas ngdje dok smo prckali po bosni...

Mojih 5 lipa

Da, na NATO sam mislio.
Slažem se, treba vidjeti.
Ovo se mijenja iz dana u dan.
A za plin sam mislio od čovjeka, ne od zemlje.
Putin ovo ako izgubi neće preživjeti politički.
Možda neće preživjeti uopće.
I zato je full opasan, što nti put ponavljam.
A sada mojih pet lipa koje nisam pobrao od nikoga, on je strateški odabrao dobar trenutak - Amerika podijeljena po polovima, predsjednik im je star i nema Senat, EU podijeljena - i sve bi bilo dobro da se nije desio COVID.
Što je on, onako izoliran, potpuno smetnuo s uma.
U dvije godine koliko je on bio "Sam u kući 4", EU je shvatila koliko je podijeljena, SAD je promijenio politiku prema zemljama EU što se NATO-a tiče jer se promijenio predsjednik (više nije proruski Trump nego antiruski Biden) i zapravo mu je planove totalno pomrsio - "običan" virus.
Ovo je samo moje mišljenje.
No o mišljenjima smo već napisali što znamo.

Kloba kaže:


Ok, evo sada imamo zapisano. Da, ne bude zabune - ja mislim da je i ovaj tvoj scenario među teoretski mogućima, ali mu ne dajem velike šanse. Vidjet ćemo...

Kloba kaže:


Da upravo to mislim, čim se stvar smiri, opet će biti "business as usual" jer novac ne zanima pravda, moral i generalno povijesno možemo zaključiti da novac ima vrlo "kratko pamćenje".

Ono, npr. hoćeš li tankati auto po 14 kn od "moralnog" (koji je zgazio Irak prije x godina) ili po 7 kn od amoralnog (koji je zgazio Ukrajinu prošle godine)... za mnoge to i nije neka dilema.

Ja pak, ponavljam, držim da će se kupovati od Rusije ali pod drugim predsjednikom.
Ovoga sada većina državnika zapada javno zove ratnim zločincem.
A on (Putin) je trenutno okružen, kako bi Turci to rekli - evetefendijama.
Evetefendija je inače službenik na dvoru sultana plaćen da klima glavom tokom svakog sultanovog obraćanja...

OK.
Svatko je iznio svoja predviđanja.
Ostaje nam za vidjeti, kako bi rekao Stevie Wonder.

dpenava kaže:


Upravo ovo. Zato ih i pričaju isti ljudi.

Super mi je kako Putin planira nove "nesvrstane" kojima će on onda dijeliti jaja u prahu.

Scenarij multietničke nesvrstane države sa 2 autonomne pokrajine smo imali i vidjeli kako je završio.

Isto tako, znamo kako su završile sve zemlje Varšavskog pakta i njihovi "veliki vođe" koji su ujedinili narod... u siromaštvu. Nego, pitanje za one koji to bolje prate, ako je Vladimiru namijenjena sudbina Nikolaija, koja od njegovih partnerica će bit Elena?

I hoće li ti meci biti u NATO ili "domaćem" kalibru?