dpasaric kaže:


Pa vjerujem da Saveznički napor da se porazi nacizam u II. svjetskom ratu nećeš etiketirati kao loše momke?

100% dobri sigurno nisu bili. Da spomenem samo dvije nuklearne bome na civilne ciljeve, u kolovozu 1945, kad je praktično sve već bilo gotovo. Ali, da ne ulazimo u polemiku oko (naknadne) tvrdnje kako su to učinili da skrate rat i izbjegnu daljnjih x00.000 žrtava (učinili su jer su željeli pokus uživo), spomenimo, na primjer, Dresden koji je potpuno poravnat bujicom konvencionalnih bombi, a da nikad nitko nije znao objasniti zašto (0 vojnih ciljeva). Jučer je bio na HTV3 Treći čovjek, film Orsona Wellesa, sniman na autentičnim lokacijama u Beču 1947 i 1948. godine. Nije ni usporedivo s razaranjem Dresdena, ali također je razrušen bez ikakvog jasnog vojnog razloga. Tragovi britanskih i američkih bombi u centru našeg grada bili su vidljivi do prije 20 godina, ali eto, za Rijeku su barem imali opravdanje da se njemačka ratna mornarica "ukopala" u riječkoj luci pa nije bilo druge.

EDIT:

Molim te, samo nemoj da vidim rečenicu "jbg, bilo je takvo vrijeme" ili nešto slično.

A koliko su dobri bili ti protiv kojih su se ovi, ne 100% dobri borili?

Sve pokušavam promatrati u kontekstu vremena i uz treći Newtonov zakon (akcija - reakcija). Za Dresden nije bilo vojnog opravdanja, kao što ga nije bilo mjesecima/godinama prije toga za taracanje Londona s V1 i V2...
U tom trenutku se činilo dobrom idejom da se tako pomogne ruskom napredovanju s istoka. Općenito, kad je riječ o zračnom ratu iznad Njemačke imali smo dva pristupa tijekom rata. Američki s preciznim bombardiranjem po danu (što je skupo plaćano gubicima posada i aviona B17), i engleski koji je relativno neselektivno bombardirao po noći da smanji vlastite gubitke. No, lutamo, tj. udaljavamo se od teme....

Vidi ga, opet zlo opravdava zlom!
Ne shvacas da tjeras totalitarizam na najjace.
Tito je dao poubijati djecu jer su bjezali pred komunizmom.

Ti sigurno mlatis zenu doma, ako ti ne znas zasto, ona sigurno zna. /sarkazam/

dpasaric kaže:


Ok, krene te blatiti @windowslover765. I koga ćeš tužiti? Kako si to zamislio u praksi?

dpasaric kaže:


Ponavljam još jednom. Prema SVIM dostupnim informacijama, radilo se o zahtjevu za brisanje accounta koji su tvrdili da je Bolsonaro pokraden na izborima, a zapravo ih je dobio. Ponavljam, identično Trumpu u SAD nakon izbora.
Drugi accounti koje je Brazil tražio da se pobrišu su širili nacistički narativ.
X je to odbi(ja)o učiniti, pa je onda njegov predstavnik dobio sudski poziv, a Elon ugasio ured i sve rastjerao.
Ako ovaj timeline uzmemo kao neki baseline cijele situacije, što je ovdje nerealno i protuzakonito od strane Brazila? Tvrdiš li ti da su onda izbori (bili) namješteni ili što? Pokušavam ovu raspravu sa salonskog teoretiziranja spustiti na KONKRETNE SITUACIJE i postupke, jer na koncu se sve svodi na to.
Heronov motor je poznat još kao koncept još iz Stare ere, ali je tek u 18. stoljeću James Watt napravio prvi iskoristivi parni stroj koji je radio kako treba.

Dakle, pustimo sad visoka teoretiziranja i ajmo konkretno raspravljati o gore opisanoj situaciji.

smayoo kaže:


Sve je ovo točno i zbog starih "američkih zasluga" rusi ne mogu biti niti u jednom scenariju dobri dečki. A ovaj tvoj argument najčešće koriste rusofili, kad pokušavaju opravdati neopravdivo. Oni mogu biti dobri dečki samo u nečijoj bolesn oj glavi.

Cariblanco, ja sam u životu već sve etikete dobio. Imam ih toliko da nema više mjesta na meni (makar imam 130 kg) pa su mi neke etikete zalijepili jednu preko druge. Ja sam (jednima) ustaško đubre, nacionalist, (drugima) smrdljiva komunjara, srboljub, leftard (ovo sam morao zagooglati svojedobno, iz pristojnosti, da znam što sam to točno), pa onda anarholiberal, (nekim studentima) smrdljiva pederčina, šupak... američki agitator, kineski agitator, ruski agitator... ajoj... ni ne sjećam se više. Tako da - sve OK - zalijepi i ti svoje "rusofil" gdje god želiš, a onda mi odgovori, iskreno i po duši, kojoj je vojnoj svrsi služilo totalno uništenje Dresdena, grada u kojem nije bilo nijednog vojnog cilja, na samom kraju rata, kad je već sve bilo jasno? I - rade li "dobri momci" takve stvari?

Vojna svrha se zove odmazda.
Svatko ima svoju odmazdu.
Titova Se zove Bleiburg.

Emile, izgleda da nisam bio jasan. Gdje sam ja to tebe napao, osim ako se ne osjećaš rusofil ??? Pa napisao sam da je cijeli tvoj upis točan i da zato što su se ameri ponašali kako jesu, da je to glavni cilj ruske propagande i da oni ne mogu nikad biti pozitivna strana u ovom ratu. Nije mi jasno jel me trolaš ili što ?

Molio bi još nekoga za moj predhodni komentar, da ocjeni da li ga je shvatio kao Emil, ako je onda je u meni greška.

cariblanco kaže:


Nisam to pročitao kao da se odnosi na Smayooa već na neke druge ljude.

Djuro genijalac kaže:


Davore, zbilja te ne trolam, nego iskreno pitam. Dakle, blati te neki profil na X-u imena tip @windowslover765 ili nešto slično. Kako bi ga tužio? Sud neće prihvatiti tužbu protiv @windowslover765, koliko je meni poznato, a bome nemaš ni njegovu adresu da bi mu stigla tužba doma na kućnu adresu...

jura22 kaže:


To neke fine firme, u mojoj dodjes na posao i ne ides po osobne stvari nego ti ih posalju postom i to ih unutra nabacaju lopatom.

cariblanco kaže:


Napisao si "A ovaj tvoj argument najčešće koriste rusofili, kad pokušavaju opravdati neopravdivo.". To svakako jest etiketa. Ali OK, nisi je namijenio meni, samo sam ja to tako protumačio. Nema veze, odavno me to ne vrijeđa, ionako, čak i da jesi.

Evo još malo o hapšenju Durova i licemjerju Europe. Kada su ga Rusi htjeli uhapsiti 2018. godine i kada su Rusi sudski blokirali Telegram, onda se grupa od 26 udruga digla u obranu "slobode govora" i u "borbu protiv ruskog totalitarnog režima". Među ostalima Human Rights Watch, Amnesty International, Freedom House, Reporters Without Borders, the Committee to Protect Journalists...

Naravno, pogađate? Sada im je maca papala jezik, nitko iz tih organizacija da se javi i stane u njegovu obranu jer "sloboda govora" i "recimo ne totalitarističkoj cenzuri". Eh...

e al sad se ta ista zvanicna rusija digla i javila, da hoce da Durovu posalju advokate da ga brane. sad promovisu zastitu slobode govora.
sta reci na to?

Poznavajući rusku brigu za čovjeka, bilo kojeg, to nije iz tih pobuda. Jednostavno, tamo imaju nešto vrijedno, što žele zaštititi...možda umješanost u američke izbore, ili nešto slično.

Djuro genijalac kaže:


Davore, što onda s ovim? Vidim, bio si u threadu, ali ovo uporno ignoriraš... Ponavljam, ovo je konkretno pitanje vezano uz konkretan problem, jer na ovo se pitanje zapravo svodi cijela priča.

Djuro genijalac kaže:


Djuro ne ignoriram, ne stižem toliko biti na forumu, brat mi je loše. Odgovorim kada mogu.

Slažem se da je to stvarni problem i očigledno postoji zakonski mehanizam na razini prava svake države kako se sređuju te situacije. I ako Twitter funkcionira svuda u demokratskom svijetu i Musk je rekao da će uvijek poštivati zakone i ustav neke zemlje - jer je i logično da neka tvrtka jedino tako može poslovati, ali onda je malo čudno da to ne bi učinio i u jednoj velikoj zemlji kao što je Brazil. On tvrdi da su ih tjerali da rade u kontradikciji sami sa sobom i da bi tako zapravo uvijek bili u prekršaju i uvijek spremni na kaznu ili uhićenje. Ako bi izvršili to što ih je vlast tražila, prekršil bi brazilski ustav i zakone, pa opet bili "meta", a ako ne bi, što su činili, onda su opet ispali krivi.

Brazilskoj vlasti jednostavno ne odgovara ikakav slobodan medij i tražili su način kako ih ukloniti. Ovako se Brazil pridružio totalitarnim režimima kao što su Rusija, Kina, Iran, Sjeverna Koreja, Pakistan i Venezuela. E sada, kako ti se čini ta lista država? Kao da su neki pozitivci i borci za pravdu i ljudska prava ili nešto drugo?

A konkretan odgovor - ja nisam za potpunu bespogovornu anonimnost u javnom prostoru, ako profil @windowslover765 krši zakone neke zemlje (recimo da dila drogu) tvrtka treba otkriti njegovu IP adresu tijelima zakona i da oni utvrde o kome se radi i da ga hendlaju prema zakonu.

No, ako netko izražava svoje političke stavove, razmišljanja, svjetonazor i sve drugo što nije zabranjeno zakonom, nema razloga da se takvi ljudi progone.

dpasaric kaže:


<iframe src="giphy.com/embed/1Z02vuppxP1Pa" width="480" height="264" style="" frameBorder="0" class="giphy-embed" allowFullScreen></iframe><p><a href="giphy.com/gifs/the-office-thank-you-mich...ppxP1Pa">via GIPHY</a></p>

(ovo je bio pokušaj da embedam gif u Jabučnjak, ali očito ne ide)

Izravan link (za svrhu rasprave preporučam da kliknete): giphy.com/gifs/86nJuFHH25Uu4

Evo, sad si napisao to o čemu ja govorim cijelo vrijeme. I sad veli Musk u tvojem slučaju, BMK, ja sam za apsolutnu slobodu govora, a ti Davore, suck it up and deal with it, dok ja zarađujem novce na lažima koje tebe blate....

Ajde baš me zanima kako će to Musk komentirati i gdje je prava istina što se tamo odigralo.