... Molio bih mišljenje još samo za dva modela:

2.650,00 Kn - Dell Vostro 3584
15,6" FHD IPS, i3-7020U, 8GB RAM, 256GB NVMe SSD, Ubuntu-N0642
-
CPU:Intel Core processor i3-7020U 2.3GHz / 3MB Smart Cache / 2 Cores Display:15.6" FHD IPS Anti-Glare LEDDisplay (1920x 1080) 400nits, with integrated HD camera RAM:8GB (1x8GB) 2400MHz DDR4memory Hard Disk:m.2 PCIe NVMe 256GB Solid State Drive Video:Intel HD Graphics 620 Audio:Waves MaxxVoice, stereo speakers, digital microphone Network:10/100/1000 Mbps network adapter WLAN:Qualcomm QCA61x4A(802.11ac) Bluetooth:Bluetooth 4.1adapter I/O ports:2x USB 3.1, 1x USB 2.0, 1x HDMI, 1x audio, 1x RJ45 I/O slots:Media Card reader Keyboard:CRO layout, numeric keypad, integrated Touch Pad Power supply:Li-Ion battery 42Whr, AC adapter OS:Linux Ubuntu 18.04 Weight:2.28kg Color:Black
-
www.protis.hr/products/details/prijenosn...d-ubuntun0642/140236

+

2.899,00 kn - DELL 273251169-N0642
-
15.6" FHD IPS LED Antiglare (1920 x 1080)
8 GB RAM / 256 GB SSD
-
U Elipsu svi DELL laptopi dolaze s 5 godina sigurnosti! (2g. jamstva + 3g. osiguranja / 3g. jamstva + 2g. osiguranja). Prilika traje od 06.02.20 do 15.03.2020. ili do isteka zaliha.
-
https://www.elipso.hr/informatika/laptopi/DELL-273251169_N0642/

Ako tražiš windows laptop. Mislim da ovdje ljudi više pozdravljaju i poznaju Apple proizvode

Nije ti taj dell los. Kvalitetom izrade nije na razini mb naravno, ali u svojoj kategoriji entry-level laptopa sisa sve ostale.

... Hvala na mišljenju! Na koji od ta dva modela misliš?...

iLeo kaže:


... Hvala na savjetu. Imam drugačije mišljenje. Ja sam "nositelje" Jabučnjaka doživio kao osobe informatički široko obrazovane, kao one koje vole i cijene Appleove proizvode upravo zato jer dobro poznaju sve što nudi Win okruženje i njemu pripadajući hardware. Ne temeljim to na nečijoj pričljivosti već na tome da im je svaki savjet koji sam od njih primio bio na mjestu te u kupnji nisam nikada pogriješio. Naići na tako velikodušnu spremnost za stručnu pomoć, bez ikakve osobne koristi, danas je vrlo rijetko pa im mogu samo poželjeti da ih dobri Bog poživi u radosti i veselju, njih i njihove bližnje! : )

iMo kaže:


Nije li to isti model?

www.links.hr/hr/prijenosno-racunalo-dell...linux-crno-015400117

Ja bi uzeo ovaj s duzom garancijom, pogotovo ako bi na rate placao. (u protisu je istaknuta cijena za jednokratno)

... Hvala na odgovoru! Nisam detaljno uspoređivao specifikacije, a obično mi nešto promakne pa se pouzdajem u tvornički naziv, kojega trgovine redovito koriste. Ne znam zašto u Elipsu za računala koriste naziv tipa 273251169-N0642 iz kojega ne možeš doznati o kojemu modelu se radi?!...

@iMo

Gledaj.

Nekad davno, dok laptopi još praktično i nisu postojali kao šire zastupljena kategorija, vrijedilo je pravilo da za kvalitetan (stolni) kompjuter (samo kućište, tipkovnica, miš i monitor, bez ostalih periferija), moraš iskešati 2.000 DEM (cca 1.000 EUR).

Kasnije su i laptopi postali dostupni širem krugu ljudi, ukinute su njemačke make (DEM), cijene su išle dole, perormanse i kapaciteti gore, ali za "pošteni" stolni kompjuter i dalje je trebalo platiti cca. 1.000 EUR (7.000 do 8.000 Kn).

Danas su stolni kompjuteri dodatno pojeftinili, a laptopi se još više raširili, i cjenovno su pristupačniji, ali i dalje vrijedi "isto" pravilo, tj. za kupnju kvalitetnog laptopa moraš izdvojiti 7.000-8.000 Kn (vrijedi samo za PC kante, jer Apple je još uvijek na odnosu x 2, barem kad govorimo o aktualnim serijama kompjutera), a za stolni kompjuter 4.000-5.000 Kn.

Naravno, na tržištu se da naći i kompjutera sa dosta nižim cijenama od navedenih, ali onda trebaš biti svjestan da vrijedi pravilo, koliko platiš, toliko ćeš i dobiti. Što jeftiniji kompjuter, to niža kvaliteta i izrade i kontrole, i to kraća trajnost.

Ne znam kako stojiš sa novcima, ali kupnja bilo kakvog laptopa ispod 5.000 Kn je čisti ruski rulet, možeš naletjeti na nešto što je upotrebljivo i poslužiti će te par godina, a opet, možeš se "usrećiti" sa kantom koja će se nakon godinu dana raspasti ili pokvariti do razine nepopravljivosti.

Odluka je svakako tvoja.

... Ok. Hvala na mišljenju. Ne očekujem da mi nitko garantira da će neki izbor biti odličan već samo prikupljam mišljenja iz iskustva a bit će prema mogućnostima. I na cesti sam vidio puno starih auteka koji još služe vlasnicima. Nisu luksuzni ali voze i prevoze ; )

m@xym kaže:


... A garancija? A produženo jamstvo?...

... m@xym, hoćeš reći da je danas veliki dio proizvodnje, čak i informatičke, ubrzano stvaranje novoga tehnološkog smeća?!...

Ne znam hoće li on to reći, ali da, ja se slažem s time što si napisao.
Ovo što se garancije tiče - što ti vrijedi garancija, osim što ne moraš platiti popravak? Obično te plastiša kuruze, ako se pokvare, odneseš u servis pa čekaš tjednima da ti ga poprave. I u međuvremenu si bez laptopa. Ako nemaš sreće, dogodi ti se to nekoliko puta kroz jamstveni rok.
A ako zbilja nemaš sreće, laptop ti ispoljava neki usr... problem koji se javlja sporadično, nepredvidvljivo i nereproducibilno. Na primjer, resetira se ponekad sam od sebe. Ili se ugasi sam od sebe. Ili, najgore, zablokira se sam od sebe. Ali kad ga doneseš u servis, oni ne uspiju dočekati da se kvar manifestira pa ti ga vrate nakon 2 tjedna s odgovorom da njima sve radi ok. Ili slično.

Kako si od pitanja kojeg polovnog MBP ili MBA za studenta došao do novog Win/Linux laptopa?

Ne znam kakav je taj tvoj student, ali znam kakva su (većinom) danas djeca,... a ona su takva da bilo koji PC, laptop ili mobitel shvaćaju kao nešto prirodno i normalno da posjeduju (što skuplje, to bolje). Naravno, za to se normalno nisu osobno morali odreći ni jedne svoje kune pa se tako i odnose prema hardveru (čast izuzecima, odnosno čast roditeljima koji su im usadili osjećaj odgovornosti i vrijednosti).

Ono što želim reći, novi laptop od 3-4k kn neće preživjeti dvije učeničke/studentske godine jer ti garancija obuhvaća tvorničku grešku na uređaju, ali ne i mehanička oštećenja ako padne, tekućine i sl. S druge strane neki rabljeni ThinkPad od 2-3k kn će podnijeti i padove i tekućine, a ako nešto i pukne zamijeni se za par eura.

Moja preporuka ti je naći neki x220 (non IPS) koji se grade A stanja, i5 CPU-om, 4 GB RAM-a i nekim manjim SSD-om da naći za ispod 1500 kn, ok, nemaš garanciju ali ako je radio do danas raditi će i narednih par godina pa i vrlo vjerojatno do kraja svog mogućeg radnog vijeka (ja imam doma prvog ThinkPada kojeg sam kupio 2003. ili 2004. godine i još uvijek radi sa najnovijim Linuxom, ok, baterija je davno otišla ali vizualno i mehanički je u boljem stanju nego neki godinu dana stari Acer ili Dell)). Daljnja prednost rabljenog X220 je što dolaze sa licencom za Win7 Pro pa je upgrade na Win10 Pro free, a Lenovo Vantage se brine umjesto korisnika o održavanju softverskog dijela. Eventualni dodatni trošak može biti nova baterija ali to je red veličine 250 do 400 kn maksimalno i onda opet imaš par godina autonomiju rada od 5 do 8 radnih sati.
Druga mogućnost je neki MacBook Pro non Retina jer su oni također jednostavni za održavanja i nadogradnju no cijenom su skuplji od predloženog X220.

Za novi laptop ti je m@xym sve već napisao pa pa se neću ponavljati, odnosno ispod 1000€ (rekao bih prije ispod 1500€) nećeš naći pristojan laptop.

Nitko ti ne može garantirati da će određeni model ili marka biti pouzdani i nepokvarljivi, uostalom kvare se i najskuplji laptopi, ali ti sa priličnom sigurnošću mogu reći da laptopi iz najnižeg cijenocnog razreda nisu ni odveć pouzdani (što se kvarova tiče) ni dovoljno robusni za svakodnevno prenošenje i intezivniju upotrebu.

Ne govorim ti o klasi automobila, nego o tome da imaš aute koji servis vide samo jednom godišnje zbog redovnog servisa, a imaš i modela koji znatno češće moraju posjećivati servis, ili u svakodnevnom korištenju iritiraju svoje vlasnike zbog raznih bubica.

Grancija i produeženo jamstvo ti ne vrijede puno ako moraš određeno vrijeme ostati bez laptopa (i svih programa podataka na njemu), to znaš cijeniti jedino kad ti se nešto takvo dogodi (srećom nisam bio u takvoj prigodi).
Osim toga, ni garancija ni produljeno jamstvo ne traju vječno, a postoje i stvari koje nisu pokrivene jamstvom (izlizana tipkovnica, klimavi konektori i sl) a bitno utječu na funkcionalnost i upotrebljivost laptopa.
Lijepo je imati produženo jamstvo, a još je ljepše kad ga ne moraš koristiti.

Kompletna proizvodnja elektroničkih komponenti i uređaja je podložna "programiranoj zastari", pa ni kompjuteri nisu izuzetak. Teško bi bilo svake godinu-dvije izbacivati nove uređaje, nove serije procesora, nove memorije, nove matične ploče... kada bi iste trajale 10-15 godina. Softver tu također odradi svoj dio posla, pa se izbacuju sve zahtjevnije aplikacije i operativni sustavi.

Elektronički otpad i tako nije problem vlasnicima tvrtki koje ga, u krajnjoj liniji proizvode, jer on i tako ne završava u zemljama vlasnika tih tvrtki, nego u Kini, Aziji i Africi.

Bertone kaže:


Samo jedna vrlo bitna napomena kad govorimo o Thinkpad-ima, obavezno treba pripaziti (pogotovo ako se uređaj kupuje sa e-bay-a) da na matičnu ploču nije postavljen administratorski pasword, jer on se teško (praktično nikako ne) može maknuti, a onemogućava ulaz u BIOS, što bi ti moglo biti bitno za nadogradnju. Ili da nije aktivarana anti-theft zaštita (zaboravio sam točno kako se zove (Computrace ili tako nešto), ali također se nalazi u BIOS-u) jer lako možeš završiti sa ovećim utegom za papir, umjesto laptopa.

Moja preporuka bi bila ipak nešo novije iz iste serije, npr. x250 je dovoljno "star", a opet dovoljno moćan i nadogradiv, i ipak ne bih uzimao TN matricu, osim ako ne misli sam zamijeniti LCD sa IPS-om (treba biti pažljiv kod odabira modela zbog pozicije priključka za flat kabel).

Ma kupi ga kod nas, ode > pogleda > provjeri admin pass u BIOS-u i to je to.... iako softver za micanje passworda košta 10$ pa ni to nije neki teški problem no svakako je bolje uzeti primjerak koji je ok u startu.
Što se tiče serija xx50 na više po meni ipak nisu isplative jer su promijenili vrstu plastike od kojih ih rade, nadogradnja i održavanje je puno teže (XX50 serija ima u whitelist i LCD zaslone pa možeš ugraditi samo tri modela IPS-a, a ni jedan od njih nije vrhunski).

EDIT:
Osim toga, serija do xx30 je super jer se lagano stavlja cistom BIOS pa se otvori Advanced izbornik.



... a možda je student "entuzijast" kojemu je to bino

smayoo kaže:


... Plašiš me, smayoo : (

Možda ne mogu razumijeti o čemu se radi jer na MB Airu radim od 2012. bez ikakvih problema, hardverskih i softverskih, osim što je kabel za napajanje prestao biti elastičan i počeo na nekim mjestima pucati. Naravno to je imalo svoju cijenu na početku priče.

Naravno da ne možeš razumjeti kad uspoređuješ kruške i jabuke.

MB Air je trostruko skuplji od laptopa koje si ovdje naveo, i ne radi se o PC kanti, nego o Apple-u, dakle, iako nisu svi i uvijek bez greške, ako od početka rade bez problema, i nemaju dobro poznate mane, mogu izdržati deset godina bez ikakvih problema.
Vjerujem da je isto tako i sa svim PC laptopima u tom rangu cijena (9.000 Kn i iznad).

Tijekom dugogodišnjeg rada na održavanju PC opreme, viđao sam jefitkaner hp laptope (cca 3.500 Kn) koji se doslovno raspadaju nakon samo godinu dana korištenja u uredu (dakle bez puno prenošenja), a viđao sam i Dell profi liniju (Latitude) (cca. 13.000 Kn), kojoj je nakon desetak godina korištenja trebao samo zamijenu tipkovnicu (koristila je osoba koja vrlo intenzivno tipka veći dio radnog vremena), da bi uređaj izgledao (i ponašao se u radu) kao praktično nov.

Bertone kaže:


... Želio bih za uloženi novac biti što sigurniji da će ono što sam dobio u trenutku kupnje što dulje trajati.

Znam da je kućište (uključujući i čvrstoću konektora) važna stavka za laptop koji će se puno prenositi pa bih po tom pitanju volio znati koji su se modeli prijenosnika, bez obzira na proizvodjača do sada pokazali dobrima i koliko posto od cijene nekog laptopa može otpadati upravo na kvalitetu kućišta. Po tom pitanju imao sam loše iskustvo s MB White modelom koji je bio "laptop za po doma". Plastika mu nije izdržala "borbu za mjesto u ruksaku". Aluminij je po tom pitanju ipak puno bolji iako i s Airom treba pažljivo rukovati jer aluminij nije čelik. Ali sada mi pada na pamet da bi bilo zanimljivo, čak i vizualno, da netko sve elemente laptopa utopi u dvije medjusobno spojene ploče od čvrstog pleksiglasa, bezbojnog ili u boji. Ja stalno držim jednu ploču pleksiglasa u džepu za laptop, kao pregradu, na strani od svih ostalih sadržaja čije pomicanje u ruksaku ne mogu stalno "kontrolirati". S druge strane laptopa su moja ledja pa me pomisao na taj osjetljivi komad tehnike stalno prisiljava da hodam i stojim uspravno ; )

Otkud ti ta ideja s pleksiglasom? To je šit materijal, koji se za čas izgrebe, a i puca vrlo lako. Puno lakše od PVC ili ABS plastike od koje se inače rade plastiša laptopi.
Općenito, ako želiš kupiti nešto što će biti trajno, a da to nije MacBookNešto , onda je ThinkPad. Sve ostalo zaobiđi. Ne zato što je sve ostalo sigurno loše, nego zato što moraš imati sreće da ne bude.
Jesi li razmišljao o tome da sinu daš taj svoj MBA 2012, a sebi nabaviš neki noviji (isto polovni)?

smayoo kaže:


Ideja s pleksiglasom?... Svašta ti meni padne na pamet : ) Samo me treba staviti pred neki problem : )) Pleksiglas koji za svašta koristim od kojih 5 mm kod mene dugo traje. Ogrebotina ima ali mi nije pukao. Dobro, istina, nisam prenosio vreće cementa na njima ali ni laptopom se nitko ne koristi kao polugom za teške terete.

Razmišljao sam i da otkupim laptop za odgovarajuću cijenu ali sinu mi treba ipak malo veći ekran a osim toga skloniji je Windowsima. On i sestra na PC-iju rade bez pritužbi pa ih ne bih uvjeravao da postoji bolje, a i ne mogu im to priuštiti, kao ni većina "običnih" ljudi. S druge strane kupnja rabljene opreme za firmu je dodatna odgovornost pa si mogu samo tako stvoriti probleme i osobni trošak iako bih sve učinio u dobroj namjeri. Da imam puno love i da kupujem za sebe možda bih i riskirao : )

Slažem se sa smayoom za plexi, ako baš želiš imati pregradu u torbi, a ne želiš potrošiti ni kune zamoli nekoga kome je ostala koja daska šireg laminata, odreži ga na potrebnu duljinu, obradi rubove i imaš mehanički dovoljno otpornu pregradu koja nije teška, a istu tu pregradu možeš koristiti i kao podlogu za MBA kad pišeš u krilu

EDIT: Zašto bi kupnja rabljenog laptopa bila rizik, pa imaš firme kao npr. Elin (mislim da su iz Pazina) koje prodaju obnovljene ThinkPade s garancijom.

Link: linuxlaptop.elin.hr/index.html

EDIT 2: Bacio sam sad oko na trenutnu ponudu i nemaju trenutno T540p sa 3K ekranom ili W540 radnih stanica ali ne znači da se ne mogu nabaviti/naručiti.

m@xym kaže:


... Hvala na objašnjenju.

m@xym kaže:


... Hvala na ovom osobnom iskustvu. Slikovito je i jasno.

Bertone kaže:


... Plexi je OK, ovaj koji imam. Drvo se runi a plexi je kompaktan. Zaoblio sam ga na rubovima. Sve savršeno odgovara. Čudi me da ne rade ruksake s takvim tvrdim pretincima za laptope, obloženima iznutra nečim mekanim, jer bi tako bili bolje zaštićenii manje bi pucali. Htio sam skicirati ideju nekom proizvodjacu ali nisam našao odgovarajući kontakt.

Laminat nije od drveta al dobro (napravio sam si do sad nekoliko podloga za laptop od laminata, pa iz prve ruke mogu reći da se ništa ne runi) ... a ruksake i torbe rade (sa krutim pregradama koje se mogu vaditi/premještati) samo kaj koštaju.

Editirao sam svoj prethodni post pa baci oko na komentar o rabljenima u firmi

... Hvala svima, puno vam hvala na odgovorima, posebno na onim detaljima bitnima za daljnji izbor za kupnju.

Bertone kaže:


... Kako laminat nije od drveta?! Neki laminati sigurno jesu.

https://www.drvo-trgovina.hr/hr/laminat/159

Bertone kaže:


... Hvala! Znam! Naišao sam na njih sinoć kasno, oko 2 poslije ponoći : ) Stvarno su profesionalni do detalja. Imaju odličnu tablicu iz koje se vidi da ne muljaju.

docs.google.com/spreadsheets/d/17yHgzyBm...Lq8/edit?usp=sharing

iMo kaže:


Ako jesu onda se još nisam sreo s njima.

Svaki laminat se sastoji od minimalno četiri sloja.
1. zaštitni - gornji i on služi za zaštitu ostalih slojeva od habanja i mehaničkih oštećenja
2. dekorativni - to je onaj uzorak kojeg vidiš
3. nosivi - on se pravi od drvenih prerađevina koje su pomiješane sa raznim smolama, ali to nije drvo u pravom smislu
4. balasni - najdonji sloj koji služi za zaštitu s done strane (od vlage recimo) i daje stabilnost

Naravno između ta četiri osnovna sloja imaš još vezivne slojeve, kod nekih debljih imaš više nosivih slojeva ili kod industrijskih (onih koji moraju podnositi velika mehanička opterećenja) između sloja 2. i 3. se dodaje još jedan sloj od posebno impregniranih papira,... ali uglavnom ovi od 6-8 mm kaj se uglavnom kupuju kod nas imaju ta četiri osnovna sloja i u njima nema drveta koje bi se moglo runiti