mac ili windows
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

mac ili windows


15.08.2006 | 02:45
upisala sam prvu godinu građevine, trebam dakle novi laptop.I tu je moj problem. Htjela bih kupiti Apple Macbook (bijeli) sa Mac OS X ali zapravo ne znam nikoga tko je radio na Mac OS a i ja cijeli život radim sa win. I tako moje je pitanje da li je pametno kupiti baš taj laptop (s tim operacijskim sustavom) i moželi možda taj laptop podržavati i winxp??? Sve mi je to jako mutno (očito nemam pojma ništa o tome
PLEASE HELP!!!!
  • User
  • Posjetitelj
15.08.2006 | 03:05
Eh da si prosle godine upisivala prvu godinu onda bi bio problem izbora, ali ove godine ne moras imat straha... MacBook je Intel-based masina i podrzava Windowse koristenjem BootCamp softvera. Instalacija i konfiguracija je vrlo jednostavna. Inace ti ne bih preporucio Windowse ali ako od CAD softvera iskljucujes sve osim AutoCAD-a (ako ides na gradjevinu pretpostavljam da ti treba ) onda nemas druge opcije nego ih instalirat. Za sve drugo sam siguran da ces OS X-om biti prezadovoljna!

Ako AutoCAD nije obavezan, odnosno moze i neki drugi softver, mislim da imas ArchiCAD za Mac OS X.

Uzmi MacBook, neces pozalit. Ja sam takodjer upisao prvu godinu i isto sam odabrao MacBook za svog vjernog pratioca .
15.08.2006 | 06:47
Hvala
odgovor je bio više nego koristan.
Samo, imam još jedno pitanje jesi radia na 13\" i dali je taj premal? mislim znam da je uvijek pametnije kupiti veći, al jel ovaj dovoljan??
15.08.2006 | 07:06
Samo MacBook + 512 RAM-a + BootCamp (da možeš vrtit AutoCad).
15.08.2006 | 07:09
Znači 13\" je dovoljno???
15.08.2006 | 18:21
Hermy je napisao:
Znači 13\" je dovoljno???


Mislim da ti 13\" nije bas tako preporucljivo za CAD, bolja ti je solucijia da si kupis monitor pa da onda prikljucis laptop na monitor i tako rado.

No ako se naucis niti 13\" nije malo.
  • User
  • Posjetitelj
15.08.2006 | 18:50
Hermy je napisao:
Hvala
odgovor je bio više nego koristan.
Samo, imam još jedno pitanje jesi radia na 13\" i dali je taj premal? mislim znam da je uvijek pametnije kupiti veći, al jel ovaj dovoljan??


Imao sam prilike radit na MacBooku i meni je ekran fantastican iako mi zapravo nikad toliko nije ni bila bitna velicina ekrana koliko desktop prostor, dakle rezolucija. Rezolucija je bila i razlog zasto nikad ne bih kupio iBook da su ga nastavili proizvodit, a MacBook u malim dimenzijama pruza sasvim pristojnu rezoluciju (1280x800) koja je meni osobno optimum. I sve se lijepo vidi bez da moras priblizavat oci ekranu . Mislim da ce i tebi bit dovoljna za CAD kad budes \"na terenu\", ali za uporabu kod kuce isto preporucam koristenje vanjskog monitora, ali tu moras pripazit - MacBook ima samo MiniDVI izlaz za monitor pa se raspitaj gdje bi se mogao nabavit MiniDVI --> DVI adapter da ga mozes spojit na vanjske DVI monitore.

P.S. po ovome \"radia\" pretpostavljam da zivis u Splitu (ili okolici) i da ces tamo studirat, pa ako bude kakvih dodatnih pitanja i sl. slobodno mi se obrati. Ja tamo selim krajem 9og mjeseca
15.08.2006 | 20:59
Hermy je napisao:
Znači 13\" je dovoljno???


hm... da budemo realni.
za auto cad definitivno nije dovoljno 13'' za komociju u radu. ja imam PowerBooka od 15,4'' i radio sam dosta u aplikacijama za vektorsku grafiku i dosta sam se namucio sa tih 15''.... mislim da je za komotan rad potrebno min 17''...

zakljucak:
- nabavi si neki monitor (ako nadjes te adaptere...) od bar 17'', optimum 19''
- za \"prvu pomoc\", rad na terenu i slicno moglo bi posluziti i tih 13'', ali... moja prijateljica arhitektica ima 15'' notebook i koristi ga samo kada mora.... (za usporedbu..)
  • User
  • Posjetitelj
15.08.2006 | 22:20
morfnaom je napisao:
- za \"prvu pomoc\", rad na terenu i slicno moglo bi posluziti i tih 13'', ali... moja prijateljica arhitektica ima 15'' notebook i koristi ga samo kada mora.... (za usporedbu..)


A koju rezoluciju ima taj od 15\"? MacBook sa 13\" ima vecu rezoluciju nego vecina kanti od 15 koje imaju 1024x768. I neki 19\" LCD monitori podnose maximalno 1280*1024 sto u odnosu na MacBook i nije veliki dobitak osim u velicini slike. S druge strane, malo veca investicija u monitor svakako moze dosta pomoc u radu, ali s tim da monitor podnosi vise rezolucije.

Inace se slazem s tobom.
16.08.2006 | 00:04
User je napisao:
Rezolucija je bila i razlog zasto nikad ne bih kupio iBook da su ga nastavili proizvodit, a MacBook u malim dimenzijama pruza sasvim pristojnu rezoluciju (1280x800) koja je meni osobno optimum. I sve se lijepo vidi bez da moras priblizavat oci ekranu .




sve ima svojih prednosti..da je ibook velicine macbooka ne bi mi na primjer stao u ruksak, volim taj osjecaj pa mi je kratica mac postala sinonimom za oruđe koje nosim svuda sa sobom i k tome je nevjerojatno izdrzljiv, sve sto je prozivio u ruksaku, prignjecen knjigama.. do pada. jos je ziv i zdrav, vjerujem da MB nije nista manje robusan ..vazno mi je da prijenosnik bude prenosiv

..moja sestra trenutno koristi MB 1.8 white,
i nazalost ne dolazi s minidvi -> dvi ili s vga kao sto je dolazio ibook (dok sam doma ibook koristim u extended modu uz mali hack)
MB bat. traje oko 4h
ekran je fenomenalan (reflektivni sloj nije bas po mom ukusu),
trackpad je ogroman i najprecizniji - ikad koristen
i MB je puUuno brzi od bilo kojeg G4 prethodnika

1gb ram u MB je okay ako vrtis universal aplikacije
no vrtis li i powerpc aplikacije rosetta ce ti progutati i mnogo vise
pa 2gb bi bilo taman (ponekad se gusim s 1gb na G4 ibooku)

ninidvi -> dvi za macbook kosta €19 u austriji gdje je kupljen i MB
MB nema dial-up modema, pa ako u mjestu boravista nemas
adsl ili wireless moras izdvojiti 450kn za USB modem

hermy, vjeruj nam, neces zaliti za windowsima, a macbook je prekrasan stroj

napomena:
(odgajan sam u vremenu PowerPC arhitekture pa sam jos uvijek malo emotivno vezan za vrijeme kad smo se smijali na racun (W)intela pa mi nemojte zamjerit; a sad bi svi vrtili windowse na svojim macovima, sva sreca sto apsolutno sve sto trebam radi 100% na OS X)

s MacBookom mozes i sto-sta drugo

www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/...macbook-modsprojects

cheers!
  • User
  • Posjetitelj
16.08.2006 | 07:03
E da... Ako je AutoCAD jedino šta te veže uz Windowse, daj šansu ArchiCAD-u. Radi na Mac OS X-u i ima reputaciju, a postoji i besplatna studentska verzija - dakle baš ono sto bi ti i trebalo.

Njihova stranica za Hrvatsku je http://www.archicad.com.hr/miniweb/index.asp
16.08.2006 | 19:26
mozes i na virtual pc stavit autocad.malo ce sporije raditi ali sve 5.ja imam i acad i solidworks instaliran na vpc7 i sve radi ko sat.bez boot camp app
16.08.2006 | 19:46
User je napisao:
A koju rezoluciju ima taj od 15\"? MacBook sa 13\" ima vecu rezoluciju nego vecina kanti od 15 koje imaju 1024x768. I neki 19\" LCD monitori podnose maximalno 1280*1024 sto u odnosu na MacBook i nije veliki dobitak osim u velicini slike. S druge strane, malo veca investicija u monitor svakako moze dosta pomoc u radu, ali s tim da monitor podnosi vise rezolucije.

e sad ne znam.. imala je neki tavel mate od asusa i imao je vecu rezoluciju od tih 1024x768, ali sad koju - to ne znam...
da, kuzim te ali velicina monitora je ipak, bez obzira na rezoluciju jako jako bitna u grafickim programima. kao sto sam rekao, ja imama PB koji je wide 15,4'' (to je velika razlika u odnosu na 13'') i ima jako dobru, \"prirodnu oku\" rezoluciju (1280x854), ali mi je ipak rad u apps za vektorsku grafiku bio malo prenaporan. radio sam u illustratoru uglavnom, malo u canvasu... pretpostavljam da bi sa autocadom bilo jos i gore.... naravno da si u pravu i da nije samo velicina monitora bitna, ali bitna je i rezolucija i velicina monitora... sto je bitnije? to nije ni bitno, jer ja mislim da za autocad ipak treba nesto vise od 13''. ali naravno, mozda se netko snadje i na takvom monitoru... ja iznosim svoj stav zasnovan na mom iskustvu.


E da... Ako je AutoCAD jedino šta te veže uz Windowse, daj šansu ArchiCAD-u. Radi na Mac OS X-u i ima reputaciju, a postoji i besplatna studentska verzija - dakle baš ono sto bi ti i trebalo.

super, ali malo je problem ako cijela grupa na faxu radi sa auto cadom, a ti vrtis nesto drugo... to moze biti malo problematicno za jednog studenta... prica o kompatibilnosti, razmjeni iskustava itd.... nazalost, ali.... tu treba ramisliti ako si pocetnik (prva godina faxa). s druge strane, treba malo uzeti u obzir konkretnu app - tj. razlike/slicnosti auto cada i archi cada.
16.08.2006 | 19:52
gosinisha je napisao:
mozes i na virtual pc stavit autocad.malo ce sporije raditi ali sve 5.ja imam i acad i solidworks instaliran na vpc7 i sve radi ko sat.bez boot camp app


Oprosti, ali moram te pitati ZASTO?
pa zar ne iskoristi prednost koju sad dobija sa kupnjom intel based maca? mislim ono... pruza ti se prilika da u native modu vrtis win app (auto cad u ovom slucaju)... cemu onda prespore emulacije????
a i vrlo sam skreptim po pitanju brzine jedne takve ozbiljne app u emulaciji... kada kazes \"malo sporije\" sta to znaci u odnosu na win?

malo smo off topic, ne bih da skrenemo puno sa teme i pitanja koje je postavljeno...
16.08.2006 | 20:54
morfnaom je napisao:
gosinisha je napisao:
mozes i na virtual pc stavit autocad.malo ce sporije raditi ali sve 5.ja imam i acad i solidworks instaliran na vpc7 i sve radi ko sat.bez boot camp app


Oprosti, ali moram te pitati ZASTO?
pa zar ne iskoristi prednost koju sad dobija sa kupnjom intel based maca? mislim ono... pruza ti se prilika da u native modu vrtis win app (auto cad u ovom slucaju)... cemu onda prespore emulacije????
a i vrlo sam skreptim po pitanju brzine jedne takve ozbiljne app u emulaciji... kada kazes \"malo sporije\" sta to znaci u odnosu na win?

malo smo off topic, ne bih da skrenemo puno sa teme i pitanja koje je postavljeno...

Ja recimo imam instaliran Parallels i preko njega Windows XP. E sad recimo Photoshop CS2 koji jos nije UB radi brze preko emulacije. Uopce ne radi puno sporije nego preko BootCamp-a kolko sam ja primjetio.
I kod Parallels postoji zgodna kombinacija sa VirtueDesktops da mozes sa kombinacijom tipki prebacivati iz jednog OS-a u drugi, tzv. fast user switching.
I to sve skupa radi jako dobro.
16.08.2006 | 21:50
all in all, preporučljivo je kupiti 15-17\" ali ipak je moguće (iliti uredu) raditi sa 13\" ???

P.S. po ovome \"radia\" pretpostavljam da zivis u Splitu (ili okolici) i da ces tamo studirat, pa ako bude kakvih dodatnih pitanja i sl. slobodno mi se obrati. Ja tamo selim krajem 9og mjeseca


Pa, ne baš u Splitu blizu...
Ne, upisala sam građevinu u Zg.A ova dodatna pitanja ne vride ako studiram u Zg?
  • User
  • Posjetitelj
16.08.2006 | 21:57
Hermy je napisao:
all in all, preporučljivo je kupiti 15-17\" ali ipak je moguće (iliti uredu) raditi sa 13\" ???


Tako je! Bar po meni. Na tvome mjestu bih radije uzeo 13\" MacBook nego 15-17\" PC laptop, a to cu i napravit.

Hermy je napisao:
Pa, ne baš u Splitu blizu...
Ne, upisala sam građevinu u Zg.A ova dodatna pitanja ne vride ako studiram u Zg?


Vrijede, naravno! Imas forum i private messages na jabucnjaku koji su ti uvijek na raspolaganju
16.08.2006 | 22:13
ok! mislim da ću i ja to napraviti. Hvala
17.08.2006 | 19:42
strija je napisao:
morfnaom je napisao:
gosinisha je napisao:
mozes i na virtual pc stavit autocad.malo ce sporije raditi ali sve 5.ja imam i acad i solidworks instaliran na vpc7 i sve radi ko sat.bez boot camp app


Oprosti, ali moram te pitati ZASTO?
pa zar ne iskoristi prednost koju sad dobija sa kupnjom intel based maca? mislim ono... pruza ti se prilika da u native modu vrtis win app (auto cad u ovom slucaju)... cemu onda prespore emulacije????
a i vrlo sam skreptim po pitanju brzine jedne takve ozbiljne app u emulaciji... kada kazes \"malo sporije\" sta to znaci u odnosu na win?

malo smo off topic, ne bih da skrenemo puno sa teme i pitanja koje je postavljeno...

Ja recimo imam instaliran Parallels i preko njega Windows XP. E sad recimo Photoshop CS2 koji jos nije UB radi brze preko emulacije. Uopce ne radi puno sporije nego preko BootCamp-a kolko sam ja primjetio.
I kod Parallels postoji zgodna kombinacija sa VirtueDesktops da mozes sa kombinacijom tipki prebacivati iz jednog OS-a u drugi, tzv. fast user switching.
I to sve skupa radi jako dobro.


da, ali gosinisha je mislio na virtual pc, a to je nesto sasvim drugo - puno, puno sporije u odnosu na parallels... ako imas intel based maca - ili both camp ili parallels je za sada najbolje rjesenje...

izmedju both campa i parallelsa treba odabrati ono rjesenje u odnosu na cime se bavis. svaki od ovih solucija donosi svoje prednosti, ali puna iskoristivost intel mac procesora je tek sa both campom (znaci igrice - both camp )... ali ako ti treba brz switch i ne radis sa zahtjevnom 3D grafickom akceleracijom, onda je parallels ok rjesenje... evo, tvoj primjer sa photoshopom je super - on ne treba neke graficke akceleracije i zato je dovoljna i emulacija/virtualizacije preko parallelsa. cak kazes da nema neke razlike u brzini bothcamp vs parallels sa photoshopom... zanimljivo...

samo, ako se dobrto sjecam negdje sam procitao da Paralles ne koristi (za razliku od both campa) obe jezgre na core duo procesorima; isto tako cini mi se da sa podrskom za usb ima nekih problema...
17.08.2006 | 19:50
Hermy je napisao:
all in all, preporučljivo je kupiti 15-17\" ali ipak je moguće (iliti uredu) raditi sa 13\" ???


upravo tako!
jedan savjet: ako mozes odi u trgovinu i probaj malo kako je raditi na 13'' ili preko jabucnjaka se nadji sa nekim tko eventualno ima jednog macbooka... idealno bi bilo kada bi direkt probala auto cad ili aplikaciju sa kojom ces se najvise baviti. za ostale poslove (mail, surf, office, gledanje DVD...) 13'' ce ti biti sasvim dovoljno (koristio sam jedno vrijeme 12'' Powerbooka i sve se to odradjuje na tih 12'' bez problema)

u svakom slucaju, ako udjes u mac svijet slobodno si bookmarkiraj jabucnjak (u safariju recimo ) kao \"must to visit\" sajt jer ovdje u svakom trenutku mozes naci na ljude koji ce ti pomoci sa savjetima u rjesavanju problema na mac platformi...
17.08.2006 | 20:58
morfnaom je napisao:
da, ali gosinisha je mislio na virtual pc, a to je nesto sasvim drugo - puno, puno sporije u odnosu na parallels... ako imas intel based maca - ili both camp ili parallels je za sada najbolje rjesenje...

izmedju both campa i parallelsa treba odabrati ono rjesenje u odnosu na cime se bavis. svaki od ovih solucija donosi svoje prednosti, ali puna iskoristivost intel mac procesora je tek sa both campom (znaci igrice - both camp )... ali ako ti treba brz switch i ne radis sa zahtjevnom 3D grafickom akceleracijom, onda je parallels ok rjesenje... evo, tvoj primjer sa photoshopom je super - on ne treba neke graficke akceleracije i zato je dovoljna i emulacija/virtualizacije preko parallelsa. cak kazes da nema neke razlike u brzini bothcamp vs parallels sa photoshopom... zanimljivo...

samo, ako se dobrto sjecam negdje sam procitao da Paralles ne koristi (za razliku od both campa) obe jezgre na core duo procesorima; isto tako cini mi se da sa podrskom za usb ima nekih problema...

Stvarno neznam dal se koriste obje jezgre procesora, i mozda Photoshop nije jednako brz preko Parallels i BootCamp-a, to je bio moj dojam. Nisam jos probao raditi nest zahtjevnije, posto ni nemam Mac tako dugo.
U Parallels nisam imao nikakvih problema s USB-om, sasvim normalno detektira recimo externi disk, jedino se onda ne vidi u OSX-u. Ali postoji mogucnost shareanja folder u OSX-u da se vide u Parallels Win XP.
Igru nisam nijednu uspio pokrenuti preko Parallels, ali to vjerojatno zbog toga jer ima neki svoj graficki driver. Pa sam za igre postavio BootCamp, i isprobao sam samo Max Payne 2 za sad, koji odlicno radi, ali ipak je malo starija igra.
Samo da napomenem da za Parallels treba malo vise RAM-a, meni sa 2GB radi cisto solidno.
18.08.2006 | 00:13
ok.hvala svima. malo sam sumnjala u kupnju mac-a... al nakon ovih odgovoran potpuno sam sigurna da je on ono što tražim

jer ovdje u svakom trenutku mozes naci na ljude koji ce ti pomoci sa savjetima u rjesavanju problema na mac platformi...


Nisam ni sumnjala
08.06.2007 | 01:47
zanima me za VJ-ing kaj napraviti,,,probao sam s ArkKaosom ali mi nije kao Resolume (koji je samo Windows). mislio sam ga instalirati na BootCamp, no ova kombinacija s nekom virtualnom mašinom mi je zanimljiva a nisam nikad radio s tim. takodjer koja je razlika izmedju parallela i virtualne mašine, kaj jede najmanje resursa jer mi za resolume kad radim paralelno s tri prozora u kojima se svakom vrti drugi .avi/.mov treba čim više snage.
thnx unaprijed
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 1 dan, 15 sati
  • jmustac: poslano
  • Riba: Javi se meni s detaljima.
  • jmustac: kako obrisati profil na ovom forumu?
  • rusty: @marioart - ovisi o hipervizoru, ali ukratko da. Moguće je dobiti emulaciju x86 na ARM bare metal stroju. UTM hypervisor kojeg osobno koristim nudi u mogućnost. Jasno, to zovu emulacijom, ne virtualizacijom ali eto
  • marioart: @rusty .. moze li se ikako dobiti x86 win kroz virtualizaciju?
  • stefanjos: drlovric. pa odgovaranje poruka na aplikacijama koje namu mac app i ako se puni da ne secem po mob, rijesim preko maca i to je to
  • rusty: Virtualizacija bi bio moj odabir, e sada da li je besplatno ili ne, ovisi o tome kako ćeš tu kopiju licencirati
  • VanjusOS: ima li nekakav besplatni način za imati Windows na Macbook sa M čipovima?
  • drlovric: Za sta ti konkretno mirroring sluzi? Ja mu nisam nasao primjenu :/
  • stefanjos: affinty na popustu 50%. ja sam si uzeo novu licensu. do sada sam bio na v1
  • stefanjos: tako da, meni je to top feature
  • stefanjos: ja imam australski app store i iphone mirroring koristim svaki dan
  • drlovric: To ces probati jednom i nikad vise. Nema razloga za biti razocaran :)
  • Zdravac: - NIJE :/
  • Zdravac: Jel proradio iPhone Mirroring? :)
  • Yonkis: iOS 18.1.1 / macOS Sequoia 15.1.1 [link]
  • kupus: pretpostavljam da to ide meni, znaci fino radi.
  • kupus: hahaha
  • drlovric: Znas kako lijepo klepece. Mozes i mijenjati zvuk. Merak pravi ????????
  • kupus: svejedno hvala smayoo
  • smayoo: Ma nemoj me zajebavat... :D
  • drlovric: Prekrasna aplikacija ako zelite zvuk fancy mehanicke tipkovnice :) [link]
  • drlovric: I ja to ocekujem. Na proljece cu u USA i iskreno se nadam da ce izaci do tada. Da donesem makar dva komada :)
  • Borisone: Osim ako nisi na ti s Tim Cookom, najbliže nagađanju kada je: [link]
  • VanjusOS: zna li netko, hoće li izaći uskoro Air sa M4 čipom?
  • smayoo: Pokušao sam, ali sam odustao kad me zavrtio u krug s registracijom i sign-inom na Epic games. Najprije kaže da može iskoristiti moj AppleID, kad napravi login preko AppleID i kažem da ne želim pokazati svoj AppleID onda me opet svejedno traži login. Tako da... sorry, ne bih.
  • kupus: hvala
  • kupus: moze li netko probat ovaj besplatan virtualan masterpiece na m macovima? [link]
  • ping: @drlovric imaš besplatne konvertere na netu pdf to excel ili konvertiraj u jpeg pa potrazi online free konverter ocr to excel
  • drlovric: nemam Acrobat....smo PDF Exprt i Wondershare.... Raspadne se na oba
  • drlovric: Daj mi mail na poruku pls, pa da ti posaljem....a kakav Pentagon, prosla su ta vremena, glupost neka :)
  • Zdravac: negdje ju uploadaj, pošalji mi link pa ak hoćeš, da vidimo kak će ispasti (osim ako nisu neke secret Pentagon pi*darije :)
  • Zdravac: @drlovric - "export to excel" ?! Adobe acrobat
  • drlovric: Imam fakturu u PDF, htio bih od nje napraviti Excel file. Sta da radim? :)
  • mariolino1971: Pozdrav. Pokušavam poslati oglas no stalno dobivam poruku 413 Request Entity Too Large. U čemu je problem?
  • kupus: UK korisnici vs Apple [link]
  • Yonkis: Jeste li znali da se iPhone sam reboota ako nije otključan u 72 sata? [link]
  • Yonkis: jeste čitali komentare na [link]
  • Ender: takodje zainteresovan za neki IPTV, predlog moze u PM.
  • cariblanco: Ako hočeš ja ti svog "provajdera" kojeg koristim 4-5 godina, pošaljem na pp ?
  • cariblanco: Kako veli Zdravac dobar iptv za 10 E i imaš sve i gdjedaš od kud hočeš. Meni je to jako važno pošto puno putujem, trebam samo dobar net i mirna bosna
  • drlovric: Moj Telemach nema Arene vec Sport Klubove....ali postoji kabelska u zgradi koja ima Arene, preko koaksijalnog kabela.... Pa sam se tehnloski vratio deteljece unatrag. Ali radi evo :)
  • Zdravac: Ali to je paket ex yu kanala, nema samo sport vec sve
  • Zdravac: Kvalitetni, koji mogu preporučiti 10 eur/mj
  • Zdravac: Ima, iptv
  • kupus: hometv to go ili kako već
  • kupus: znači ide i eronet aplikacija
  • kupus: u bih prava ima arenasport ako se ne varam
  • drlovric: Jel ima neki nacin da se HNL Supersport liga gleda online? Neki app? Streaming? Iptv?
  • cariblanco: Prošlo iz petog pokušaja...bit će da je Riba na suhom ;)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Air, Ender, Riba, rusty, VanjusOS, Anonimci (526)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.35 Seconds

Provided by iJoomla SEO