Kloba kaže:


Kao prvo zezam se

Kao drugo, išao sam googlati tko je taj Malagurski i vidim da je bolje gledati što govori Zaharova jer on samo prenosi njene izjave.

Kao treće, ona spika da je Johnson nagovorio Ukrajince da odustanu od mirovnog plana je čista Ruska propaganda. Ti si citirao ovog, on je citirao Zaharovu a ona je fol citirala jednog Ukrajinskog pregovarača koji je izvorno spomenuo da je taj tjedan dok su bili pregovori u Turskoj ovaj osvanuo u Kijevu i kad je vidio plan rekao da on to ne bi prihvatio jer se plan svodi na - Ukrajina ne ulazi u NATO, ne smije primati zapadnu pomoć, Rusija će Ukrajini garantirati sigurnost a ako "netko" u budućnosti napadne Ukrajinu onda Ukrajina mora dobiti suglasnost Rusije prije nego što će neka treća strana intervenirati i pomoći Ukrajini. Dakle, smiješ zvati policiju ako ti ubojica to dopusti.

Što je Boris trebao reći? Samo dajte. A Zelenski samo što nije prihvatio omču oko vrata, onako, zašto ne, nije toliko stegnuta? Boris je bio u Kijevu početkom travnja, pregovori su trajali još par mjeseci. Kako je to Boris prekinuo pregovore?

Uglavnom, citirao si rečenicu koja je laž ali se non stop ponavlja pa evo polako postaje opće prihvaćena istina. Svaka čast Gebelsu. Čovjek je zbilja znao svoj posao.

cariblanco kaže:


Ne treba zaboraviti da je službeni ruski razlog napada na Ukrajinu - denacifikacija.
Well played, rekao bih. Rusija, kao jedna od 5 glavnih konstitutivnih država UN-a, ima na to pravo i to "pravo" su sada iskoristili. Jbga, cijela ta stvar je nastala nakon borbe protiv nacizma, pa su to tako i složili. U današnje vrijeme je to nebuloza, al ta pravila su ostala kao atavizam i sad to Rusi koriste kao službeno opravdanje pred svjetskom zajednicom.
Stoga koriste taj narativ u prvih par točaka, toliko da zadovolje formu. Ostale točke su stvarni razlozi napada na Ukrajinu.

www.facebook.com/reel/307237325707043?fs=e&mibextid=UalRPS


Ne znam da li je sve istina ili nije ali gdje stane “demokratska cizma” tu trava ne raste i sunce ne sija.

Po prilici ce i Ukrajina tako zavrsiti.

Igore, sve OK.
Ali nije citirao nikoga.
Stavio je njihove videoklipove gdje oni sami pričaju.
On u međuvremenu priča, pa kada spominje Busha (naprimjer) onda stavi video klip Busha sa summita što je rekao. Jednu rečenicu, ali znakovitu.
Da si pogledao, znao bi.
Nema problema, napisati ću.
Ali sada mi se neda.
No zaista mi je neozbiljno kada se nekoga apriori odbacuje a da se niti ne baci pogled o čemu se radi.
Bila šala ili ne.
Boris Malagurski je dokumentarist iz Srbije.
Ima iza sebe dva ili tri dokumentarca Težinca lanaca.
Davno prije ovoga rata.
I mogu ti reći da je prvi izvrstan.
Tako da ono, zaista šteta da mu ne daš 12 minuta.
U ovo malo prepiske mogao si ga pogledati dva puta.
Ali dobro.
Ja ću olakšati svima pa kada će mi biti zgodno baciti sve u pismenu formu.
Posljednje, ne brini - nema nikakve uvrede i šala je shvaćena kako je trebala biti.
Sve pet.

IgorD kaže:


Evo da vam objasnim kako se to radi, na primjeru jedne nogometne utakmice Rijeka-Dinamo, kad su se borili za naslov prvaka. Završilo je nerješeno i Rijeka nije postala prvak. Poništen joj je gol pri kraju susreta zbog zaleđa. Mislim da se sjećate te utakmice, ako da, koja vam je prva asocijacija na taj događaj....vjerovatno Rijeka je pokradena zar ne !!!


Idemo sad to raščlaniti. Za Rijeku je dosuđen aut, desetak metara od korner linije i čovjek je bacio loptu na vrh peterca, te je netko od Riječana samo tjemenom očešao loptu i prosljedio ju je dalje do strijelca gola. Zaleđe se računa od zadnjeg dodira igrača, to znamo zar ne. Cijela frka se je digla zbog pristanog izvještavanja i korištenjem lažne činjenice te snimke kamere koja je uporno forsirala i zamrznula snimku kad je čovjek izvodio aut. Btw iz auta nema zaleđa nikada to je svakom jasno. Nitko nije zaustavio snimku kad je lopta pala na vrh peterca i bila prosljeđena dalje...u tom je trenutku bilo zaleđe.

Mi i dan danas imamo istu priču, kad se netko sjeti te utakmice i normalno da je Rijeka bila pokradena. Sad vidite koliko jedan bitan istinit detalj, koji nije uključen u priču, može odrediti tijek te priče

Kloba kaže:


Čekaj, svi ovdje vole spominjati kako sami razmišljaju i donose zaključke. I zato onda gledamo ovakve komentare koji uzmu rečenicu tu pa rečenicu tamo a između tih klipova uvijaju svoje ideje u stilu sve je suprotno od onog kako izgleda.

Ovo je citat iz Balkanskog špijuna ali je očito glavni moto i ovog Malagurskog i Russella Branda i svih tih Youtube mudraca. To je toliko očito kad jednom vidiš što rade da je fakat nejasno zašto ih bilo tko gleda?!

Ajmo početak Malagurskog i njegovog videa. Kaže on, ljudi misle da je Rusija napala Ukrajinu ali pogledajmo kako Bush veli da bi Ukrajinu trebalo primiti u NATO. Pa onda, jedna ot tih rečenica: Za Rusiju je ulazak Ukrajine u NATO isto što i postavljanje nuklearnih raketa na Kubu.

WTF. Kako to može biti isto? Razmišlja li itko o takvim rečenicama koje nas žele uvjeriti da bi svatko postupio onako kako je Rusija kad je napala Ukrajinu.

Kuba je postala komunistička država. Zatim su postavljene rakete. Ako Ukrajina uđe u NATO ali se tamo ne postave rakete jer se nisu postavile u niti jednoj novoj NATO članici onda to nije isto. Da su se u Ukrajini postavile nuklearne rakete onda bi to bilo isto.

A čak i da je ona prva teza ista, Amerika nije sravnila Havanu sa zemljom kao što su ovi sravnili Mariupolj, Amerika nije dvije godine razarala Kubu kao što Rusija sad razara Ukrajinu pa me zanima što je tu uopće isto? Koje su poveznice? Kad se kaže bilo bi isto kao i za vrijeme Kubanske krize na što se točno misli? Tad je sve riješene u UNu plus sa pomorskom blokadom. Da je NATO instalirao rakete i da je Rusija uvela neke sankcije Ukrajini onda bi to bilo isto.

Uglavnom, svi ti objavljivači istine vrijeđaju inteligenciju i tretiraju nas ko maloumna bića koja ne znaju samo zaključivati i uspoređivati.

Stavio je klip ovog pregovarača koji je spomenuo Borisa. Sad su naravno izrezali onaj dio kad kaže da su uvjeti bili loši i nisu ništa namjeravali potpisati i ostavili samo dio gdje kaže da je Johnson u Kijevu nešto rekao.

Opet navlači vodu na svoj mlin. Zašto ne pokaže dio gdje ovaj veli kako su namjeravali potpisati primirje? Tog dijela nema kod Malagurskog jer ga nema ni u originalu. Malagurski je taj koji kaže - samo što nisu potpisali kad li evo ti Borisa Johnsona.

Itd, itd.

Borisa Johnsona u klipu spominje ni manje ni više, već ministar vanjskih poslova Ukrajine koji je bio u toj delegaciji.
Možda nije baš on, ali neki jako visoko pozicionirani lik iz ukrajinske ekipe koji je sjedio za stolom u Turskoj kao član ukrajinske delegacije.
I to je razlog zašto mi ide na jetra što pljuješ nešto što niti pogledao nisi.
ZNači, ne priča Malagurski.
On samo prilaže izjavu koju je negdje dao taj lik.
Dao je sve bilo dogovoreno za mir, a onda ih je za stol vratio Boris Johnson.
Ne da mi se više.
Dok neću imati tekst, neću se javljati.
Imaš puno predrasuda.
Nitko ne abolira Ruse.
Ali da Ameri ovo ne rade iz ljubavi prema Ukrajini, to ti je valjda jasno.
I to je sve što video govori.
Da BlackRock itekako planira naplatiti svaki cent, uzeti Ukrajini sve vrijedno a narod će se oporavljati decenijama, ne uzevši u obzir žrtve već standard života.
I sada mi reci, poučen iskustvom rata ovdje - nije li tako bilo i tu?
Ili pogledaj video, već si ga 24 puta mogao pogledati - ili ajmo preći dalje dok ga ne prebacim u pismenu formu.
Čovječe, da isti traje pola sata razumio bih, ali 12 minuta...

Evo, ovo što ću sada pasteati je rečeno do treće minute i 34. sekunde.
A biti će fina kobasica.
Ja sam vizualni tip i uvijek sam više volio pogledati neki dokumentarac nego pročitati knjigu na istu temu.
No to sam ja, ne baš premudar lik.
Ipak, ono što sam naučio je ne suditi prije nego što znam o čemu se radi.
Rađe ne kažem ništa.
Zaključio sam da bi 12 minuta stenograma bilo ogromno napisati ovdje, pa ukoliko ovo nekoga zainteresira super.
Ako ne, barem je uvidio o čemu se radi.

Ide:


Da li bi otvorio neki biznis u Ukrajini?
Misliš da je za dobru investiciju potreban mir?
Zapravo, za jednu kompaniju jer rat najbolji business na svijetu, a kladim se da za tu kompaniju nikada nisi čuo.
Iza ukrajinskog sukoba možda se krije najveća pljačka u povijesti čovječanstva o kojoj ni jedan medij ne smije da govori.
Puno medija pogotovo onih mainstream, pa i podcasta bavi se temom rata Ukrajini no malo njih ulazi u suštinu. A suština je skrivena daleko od očiju javnosti. Na zapadu se na konflikt gleda kao na rusku agresiju; napad Rusije bez provokacije, povoda i presedana, rat koji može da se okonča jedino ukrajinskom pobjedom i ruskim porazom.
I zato, zapadni političari govore, Ukrajina mora da se podrži, financijski, oružano, doslovno do posljednjeg metka.
Mette Frederiksen, premijerka Danske:
“ S Danske strane, odlučili smo da im doniramo našu kompletnu artiljeriju.”
Malagurski:
Da, svih 58 metaka koji posjeduje vojska Danske.
S druge strane, Rusija na ovaj sukobu gleda šire od eskalacije 2022. godine.
Oni smatraju da je sukob zapravo počeo 2014. godine pučem u Kijevu, ali ja bih rekao da je 2008. godina bila prekretnica.
U Bukureštu, u Rumunjskoj, tada je održan summit NATO alijanse na kojem je donijeta slijedeća deklaracija:
George Bush, predsjednik USA:
“NATO pozdravlja nastojanja Gruzije i Ukrajine da postanu NATO članice i nudi im jasan pravac da dostignu taj cilj .”
Malagurski:
Ukrajinsko članstvo u NATO paktu je problem za Moskvu isto kao što su sovjetske rakete na Kubi bile problem za Washington. Američki predsjednik Kennedy je 1962. godine uveo blokadu suverenog karipskog otoka i svijet je bio nikad bliži nuklearnom sukobu.
Sovjeti su tada spustili loptu i dogovorili se s Amerikancima.
U geopolitici postoje interesne sfere. Ne opravdavam, volio bih da nije tako i da se svi držimo za ruke i pjevamo o cvijeću i ljubavi, ali realističniji cilj bi trebalo biti da se velike sile dogovaraju prije nego dođe do sukoba.
Svakako je bilo i pokušaja da se aktualni konflikt u Ukrajini razriješi neposredno nakon ulaska ruskih trupa.
Točnije, dogovor je suštinski postignut u Istanbulu; po kojem bi se završio sukob a Ukrajina bi proglasila trajnu vojnu neutralnost.
Ali onda se umiješao moj imenjak, tadašnji premijer Velike Britanije.
David Arakamija, glavni ukrajinski pregovarač:
“Kad smo se vratili iz Istanbula, Boris Johnson je došao u Kijev i rekao nam da ništa ne potpisujemo s Rusima. Da se borimo.”
Malagurski:
Ovo je Ukrajinac. I to ne bilo koji. Glavni pregovarač ukrajinske strane u Istanbulu. Šef parlamentarne frakcije ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog.
Ovo nije teorija zavjere. Ovo nije ruska propaganda, Ukrajinci ovo sami govore.
Zapad je želio rat i nije dao Ukrajincima da sve uprskaju tamo nekim mirovnim sporazumom.

I onda se postavlja pitanje - zašto?

Pruski general i vojni teoretičar Karl von Klauzevic govorio je da je politika produžetak ekonomije drugim sredstvima, a rat produžetak politike drugim sredstvima.

Ako je to točno, uzrok svih ratova leži u ekonomiji.
---------------------------------------------------------

Kada je tekst iznad pisan u prvom licu jednine, to je citat Malagurskog - valjda je to svima jasno.
Ponavljam, meni se dopalo što ima puno isječaka gdje vidiš stvarne ličnosti kako govore stvari tako kako ih su predstavljene, ni manje ni više.
A onda poslije ovoga što je napisano, u videu slijedi pričanje o američkom doniranju love i koji je to tek čušpajz.
Ima izjava od CEO-a BlackRocka.
Kako će nakon rata svi lijepo zaraditi na obnovi zemlje (Ukrajine).
I kako oni (BlackRock) nisu dobrotvorna organizacija.
Deseti puta, zaista šteta što se ne odvoji 12 minuta.
Pa da se onda priča šta se o tome misli.

I posljednja stvar u moje ime, ovaj video klip mi nij promjenio mišljenje o ratu i stavio me "na stranu Rusije".
No, valjda sam u novinarstvu naučio da je istina uvijek, ali baš uvijek negdje u sredini.
I nikada jedna strana nije sto posto u pravu, a druga sto posto u krivu.
Ukrajina je napadnuta zemlja, tu nema spora.
Ovaj video me samo natjerao da se zapitam da li se to moglo zaustaviti u ove dvije godine, umjesto da ljudi ginu i ginu svakodnevno u tko zna kojim brojkama.
I to je jedini razlog zašto sam postao taj klip.
Naravno da "58 metaka" koje ima vojska Danske nisam shvatio ozbiljno, ali neke stvari su me natjerale da se zapitam da li je zaista sve tako kako nam se predstavlja.
Mislim da odgovor svi znamo.

jura22 kaže:


Zanimljivo. Znači neka djela su mu bila dobra ali nije baš u svemu bio tako med i mlijeko. Može se reći onda da je štitio svoju Džamahiriju no matter what al eto, nije baš sve bilo bajno. I on sam.

Zanimljivije mi je što Jelena (vlasnica pekinezera) objavljuje takvo što a na internetima sam svim i svakakvim ali ovo prvi put vidim. Hvala Jeleni na fun factovima.

Kloba kaže:


Pa točno ono što sam ja gore rekao jer sam pogledao taj tvoj video. Na jednu rečenicu ovog Ukrajinca nakalemio je više svojih.

Gdje to Ukrajinac veli da su nešto namjeravali potpisati? Nigdje. Sve je zapravo ispričao Malagurski. A da si vidio transkript cijelog intervjua tog Ukrajinca vidio bi da je prije rekao kako su uvjeti primirja bili nemogući za Ukrajinu.

I kad sve zbrojiš, naravno da je Johnson rekao da im ništa ne preostaje nego boriti se.

Znači pogledao si video?
I ne vjeruješ da je BlackRock u igri kako je opisano?
Zanemari Malagurskog i njegove zaključke, to je njegovo mišljenje koje možemo slobodno odbaciti.
Ipak, previše je toga rečeno da se baš sve odbaci kao notorna izmišljotina.
Barem po meni.
Zato te pitam što misliš o tome da se već sada planira obnova Ukrajine nakon rata i zarada na istoj?
Ili da lova koja se izdvaja za Ukrajinu ne ide Ukrajini, već američkim proizvođačima oružja?
Ako je samo taj dio istina, malo mi je bljutav okus u ustima najiskrenije.
Ti dečki tamo ginu za svoju zemlju da je obrane od Rusa, da bi ista sutra završila u rukama nekog američkog ili nekog trećeg zapadnog milijunaša.
I toliko o njegovoj žrtvi.
Samo to.

Kloba kaže:


Pa valjda. Planiraju zaraditi na obnovi Ukrajine. Ok.

Jesu li naše građevinske firme zaradile na obnovi Petrinje, Siska i Zagreba od potresa? Znači li to da su oni organizirali potres? Jesu li nekako indirekto povezani s uzrocima potresa?

Kloba kaže:


Kad to zanemarim ne ostaje ništa. On je taj koji te navlači na nekakve zaključke.

Ok. Imaš svoje mišljenje.
Ja ga sporiti neću.
Samo analogija ti je kriva.
Prava bi bila tko je zaradio na obnovi Hrvatske nakon rata?
U čijim je rukama završilo hrvatsko "obiteljsko srebro"?
Ili su ugašene na način da su ih privatizirali hrvatski novopečeni tajkuni, ili su prodane strancima.
Kakve potres ima veze s ratom?
Jedno je prirodna katastrofa.
Drugo izum samo jedne vrste na ovom planetu.
Šatro najinteligentnije...

Kloba kaže:


Ne, pošto se gura ideja da je BlackRock nekako povezan s uzrocima rata u Ukrajini, tako da bi onda pitanje moglo i biti jesu li oni koji su obnavljali Hrvatsku nekako i prouzročili rat?

A potres sam naveo jer je očito da ovi koji na tome zarađuju ni teoretski nisu mogli uzrokovati stvar.

Ali ne razumijem kako ne vidiš što ti želim reći?

Kad čitaš izvornu vijest onda je čitaš da bi sam donio zaključke. Kad pratiš te sveznajuće likove na Youtube i Twitteru onda si pod njihovim utjecajem i zapravo se sam dobrovoljno izlažeš propagandi. Ne kažem da nikad ne smiješ čitati nečije mišljenje ali jednostavno to treba izbjegavati pogotovo kad vidiš da te ciljano navode na svoj mlin bez očitih dokaza.

IgorD kaže:


Pa povezan je sigurno jer je malo toga na svijetu s čime nisu povezani kroz svoj portfolio. Podatak koji sam našao kao javan je da imaju nešto preko 6% u industriji oružja, ali tko zna koji su pravi iznosi i koliko toga ide preko raznih posrednika. Njima je interes dvostruk - prvo zarade na prodaji oružja, a onda još jednom na obnovi razrušenog i mogućnosti da jeftino kupe zemlju koja je trenutno nepoželjna.

I mislim da se sve to ne može vezati za naš slučaj i raspad Jugoslavije, to je potpuno različita povijesna geneza svega...

IgorD kaže:


Plus ovo
Kad čitaš izvornu vijest onda je čitaš da bi sam donio zaključke. Kad pratiš te sveznajuće likove na Youtube i Twitteru onda si pod njihovim utjecajem i zapravo se sam dobrovoljno izlažeš propagandi. Ne kažem da nikad ne smiješ čitati nečije mišljenje ali jednostavno to treba izbjegavati pogotovo kad vidiš da te ciljano navode na svoj mlin bez očitih dokaza.


Vrhunski post Igore, koji gađa sam bit ove naše nepotrebna rasprave na skoro 300 stranica.

Fala, nadam se da će uskoro sve to prestati i da ćemo se vratiti u normalan svijet bez Putina i Trumpa (i korone).

Ukrajina sustavno roka po rafinerijama u Rusiji i, koliko sam shvatio, ciljano napada ključne komponente, tj. tornjeve za frakcijsku destilaciju koji su, koliko vidim, svi uvozna komponenta u Rusiji već 30-ak godina. Cijene benzina su već porasle u Rusiji (na veleprodajnoj razini).
Jedan meme kaže da je Budanov napravio više na provođenju sankcija prema ruskom energetskom sektoru od cijele EU/SAD dosad...

Kloba kaže:


Ne znam što ti je tu čudno kad je to ustvari najlogičnije. Ukrajina ne treba lovu već oružje. Stvari treba samo malo protumačiti. Ameri im ne daju dug u novcu već im daju dug u vrijednosti isporučenog oružja. Preračunato u novce, to bi iznosilo cca 150 mlrd bucksa. Kako kod okreneš, Ukrajina se zadužila za taj iznos novaca.
De zamisli da im Ameri daju živu lovu. Rat bi završio za tjedan dana jer bi ekipa razgrabila lovu i preselila se u toplije krajeve, a narod bi ostao na cjedilu.



Takav gorak okus u ustima sam imao nakon Domovinskog rata kada sam vidio što se događa u našoj zemlji za koju su mnogi izginuli. Međutim, bilo je potrebno da netko ide ginuti na prvu liniju i bilo je potrebno da se zadužimo kod Zapada kako bismo danas bili tu gdje jesmo. Htjeli smo samostalnost kao država i htjeli smo biti dio zapadne civilizacije. To danas i jesmo. Cijena toga je pogibija nekog broja ljudi i prodaja guzice zapadu. Tko stvari idu i to je jednostavno surova istina.
Ukrajina danas želi isto što smo i mi htjeli na prijelazu '80ih u '90e i, eto, ljudi ginu i guzica se prodaje Zapadu.
Ukrajina trenutno nema nikakvu alternativu. Moraju se boriti jer će ih u suprotnom Rusi potamaniti i zatrti kao narod.

cariblanco kaže:


U kontekstu toga da ljudi gotovo nikad nisu spremni poslušati argumente oponenta, niti o njima trezveno razmisliti, već upadaju u emotivni navijački mehanizam "tko nije sa mnom, taj je protiv mene", praktično je svaka rasprava - nepotrebna.

Djuro genijalac kaže:


Noćas je još jedna rafinerija napadnuta:

twitter.com/bayraktar_1love/status/1768536076069540333

Gjuroo kaže:


To je ono što razni youtuberi rade, od ničega stvaraju nešto. Od obične informacije rade senzaciju ili aferu. Narvno da ameri uzimaju oružje iz svojih skladišta i ta oprema je u načelu domaće proizvodnje. Kad se proizvodi nešto novo, opet je domaće, tj. US proizvodnje. Zašto bi itko pomislio da bi to novo oružje trebalo biti Kinesko ili Rusko oružje? Kad je u pitanju stara zaliha, ima tu svega. Masu Ruskih stvari kojih bi se ionako svi htjeli riješiti.

Ali ovo drugo bih spomenuo. Spominje se lend/lease dostave oružja Ukrajini. To je zapravo pravna smicalica iz WW2 kako da se Engleskoj (i Rusiji i Kini) realno pokloni oružje a da Amerika sačuva svoju neutralnost, barem u tim prvim trenucima rata prije Peral Harbora. Nisam 100% siguran, ali stvari se daju Ukrajini i ona na kraju rata mora vratiti sve ono što nije potrošeno ili uništeno. Ono što se potroši to se otpisuje a tek dio se plaća. Zapravo, nitko tu neće biti puno dužan financijski već Ukrajina mora vratiti sve Patriot sustave i ostalu opermu koja ostane upotrebljiva. I mene je to iznenadilo kad sam čitao pa idem sad još malo proučiti.

en.wikipedia.org/wiki/Ukraine_Democracy_...nd-Lease_Act_of_2022

www.quora.com/Did-Britain-pay-back-Lendlease

U pravu, si, to je defacto posudba opreme. Naišao sam na priču gdje je na Baltiku negdje (Estonija, mislim, nisam siguran) pronađen neki američki lovački avion koji je SSSR dobio temeljem land lease programa i onda su ga praktični Sovjeti zakopali da ga ne bi morali platiti, tj. vratiti SAD, ali su onda zaboravili da su to napravili i ostao je zakopan u nekoj šumetini dok ga nisu slučajno otkrili 50-ak godina kasnije.
Ova prepucavanja po Kongresu o lovi koja se šalje Ukrajini je suštinski netočna, jer taj novac ne odlazi nikud, nego se koristi za popunjavanje stocka što zapravo kreira posao američkim kompanijama, ljudi tamo rade, dobivaju plaću itd (jasno da dioničari ubiru svoju zaradu kako to već ide), a Ukrajini se šalje oružje koje je VEĆ proizvedeno, u nekim slučajevima mu je uskoro istek trajanja itd, a recimo Bradleyi koji se šalju i s kojima je AFU oduševljena su na listi za uništenje. Nekih 2000 Bradleya čeka da ih se uništi i tu bi SAD zapravo bilo JEFTINIJE da ih pošalje u Ukrajinu BESPLATNO, jer uništavanje košta (netko to radi, plaća, zbrinjavanje dijelova itd itd...)

smayoo kaže:


Ok, ti si to tako protumačio. Kad sam rekao Igore super ti je post, prvenstveno sam mislio da je jako dobro opisao kako propaganda radi i kad se ljudi navuku na to, onda imamo te rasprave. Pogledaj sad zadnji post od Klobe i kako se navukao na tu propagandu, a nije glup. Pogledao sam i ja taj uradak koji je poslao i tamo ima nekih činjenica koje su protumačene, kako paše samo jednoj strani. Mislio sam na te nepotrebne rasprave, a ne da je svaka rasprava nepotrebna.

Svaka malo veca US baza u ratnoj zoni ima stroj koji se zove pop corn. Tu bacaju savrseno ispravnu municiju i to po cijeli dan puca. Slogan za streljivo je "use it or lose it".

Ti ces odredjenom dinamikom dobijati nove metke, bez obzira sto nisi potrosio stare. Valjda im je neugodno da kazu dobavljacu "ne treba nam vise, hvala na ponudi"

Ako nema ciljeva niti potrebe za artiljerijskom potporom, haubice ce pucati bez veze. Treniraju ljudi. Jeftinije je to ispucati nego kontati sta s tim kada ti naredni mjesec sleti avion sa novom posiljkom 155 streljiva.

Avioni isto tako. Nekom bijelom bojom nacrtaju krugove i pola dana bacaju avio bombe na to brdo.

Hrana se baca, savrseno ispravno oruzje se unistava, oprema se baca, alat i masine se bacaju, vozila se unistavaju i poklanjaju. Sve sa ciljem i svrhom da se kupuje novo.

Menu su svaki 366. dan davali novi laptop. Nisam ga niti trazio niti trebao. Oduzmu mi godinu dana staro racunalo, prebace podatke na identicno tako novo, a stari notebook uniste po nekim vojnim procedurama.

Potrosacko drustvo at it's finest Kako to sve financiraju pojma nemam, ali pomaze da razumijemo zasto im gradjani nemaju zdravstveno osiguranje

Sve sto Ukrajina dobija su stara vojna skladista koja treba isprazniti i zanoviti. Ne proizvodi se nista novo namjenski za njih. To bi logicno trajalo predugo i ne bi stiglo na vrijeme.

Ovo što kažeš samo potvrđuje hipotezu koliko je jak njihov vojni lobi i da se odluke donose motivirane njihovim profitom, a ne racionalnim odlučivanjem što tehnološki i sigurnosno ima smisla.

Nema šanse da je latop nakon godinu dana potrebno zamijeniti, upravo da je i zadnje PC smeće. Znači da imaju neki svoj "HDZ" i neki rođo tamo ima ugovor i to prodaje, a ekipa dobiva pinku. I jasno da onda takva ekipa navija za svaku moguću incidentnu situaciju ili sukob, a kada uspiju izvazvati rat, to im je sjekira u med.

Covjek koji je bio zapovjednik baterija HIMARS u US Army, ne moze a da ne primjeti da su Rusi konacno poceli pogadjati ono sto gadjaju.

Organizirali su mobilne timove koji uoce vrijedne ciljeve, posalju koordinate raketnim lanserima vodjenih raketa, i ostanu u zraku da snime pogodak. Ili odrade korekciju vatre, ako promase.

Nesto se radikalno promijenilo u ruskoj tehnologiji, konceptu, lancu komandovanja...

U kombinaciji sa kronicnim nedostatkom protuzracnih sustava, ovo bi Ukrajinskoj strani mogao biti veliki problem.

youtu.be/yW7ss4j5e4o?si=XQAUGBO8ov3Ex26x

A je, pogodili su Patriot, pogodili su HIMARS i ona tri helikoptera, sve u zadnjih 15 dana. Očito su nešto naučili.

Sad i Ukrajinci moraju nešto promijeniti - ako će moći. Amerika već tri mjeseca jedva da šalje nešto konkretnije.

drlovric kaže:


To sve financiraju porezni obveznici USA i oni koji su u NATO-u.
Posto se u USA senatori bune da se toliko novaca daje, clanice NATO-a slabo daju novac, rodila se ideja da plate gradjani EU i da plate ruski oligarsi nakon sto im se pokrade imovina.
Pa Amerika ne zna drugacije nego otimati.