Danas kod mene u Firmi, jedan djelatnik obolio od Korone i ima zabrinjavajuću kliničku sliku.

m@xym kaže:


Pa onak... Ispada da se na Jabučnjaku raspravljaš s osobom koja nije na Jabučnjaku. Već to, samo po sebi, nema nekog smisla.
Osim toga, na taj način prvenstveno štetiš sebi i svojoj argumentaciji, a s druge strane to može izgledati kao da nekome želiš staviti u usta nešto što nije ni mislio ni rekao.



Eto... Big Brother Smayoo si je dao truda da iskopa citat.

"...antivakseri ili protivnici cijepljenja su svi oni koji se, iz raznih razloga, ne žele cijepiti..."

Ergo, pogrdnim i omalovažavajućim izrazom si nazvao SVE koji se ne žele cijepiti. U nastavku si čak i opisao tu cijelu lepezu ljudi da ne bi bilo zabune.
Znam da si u međuvremenu malo pokušao ublažiti retoriku i da nigdje nisi eksplicitno napisao, ali kurva Dedukcija kaže da si sve one koji se ne žele cijepiti (iz bilo kojeg razloga) nazvao - idiotima.



Službena medicina je (zajedno s nama) postala talac u službi politike i krupnog kapitala. Nije mi jasno kako smo preko noći počeli bezrezervno vjerovati političarima i korporacijama.



Bilo bi grdo da od cjepiva umre više ljudi nego od bolesti protiv koje je cjepivo. No, mediji vole širiti i takve priče dok god pridonose teroru.
Svi smo popušili spiku kako u Wuhanu oboljeli od korone kao pokošeni padaju po ulici, zar ne? Eto, sad kažu da je to ipak bila samo mala propaganda zastrašivanja.



A koji su argumenti ovih "normalnih antivaksera"?
Koliko se meni čini, opet si obuhvatio cijelu populaciju necijepljenih jer jer se skeptici uglavnom drže ove 1. i 3. točke.



This goes both ways.

Evo:
www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/zestoka-a...tvero-djece-15103925

Gjuroo kaže:


Možeš li mi molim te objasniti po kojoj logici si došao do takvog zaključka, na temelju ovog mog dijela odgovora:



Po kojem kriteriju je ovo raspravljanje sa čovjekom koji nije na Jabučnjaku?
Kako točno ovime štetim sebi i svojoj argumentaciji?
I, kome to i kako stavljam u usta nešto što nije rekao ili promislio?

Ako ti još nije jasno, ovo gore su bili citati objava sa društvenih mreža, doktora Srećka Sladoljeva i jasno pokazuju da i osoba koja ima potrebna znanja za argumentiranu raspravu o cjepivu, može u javnosti iznositi gluposti koje nisu vrijedne spomena, i dovode u pitanje njegovu sposobnost da bude relevantan sugovornik u raspravi za i protiv cijepljenja.




Ovim putem se ispričavam, tebi i ostalim kolegama forumašima, što neke moje izjave nisu kirurški precizne i što sam i "idiote" i obične ljude stavio u isti koš.
Da, pokušao sam kasnije pojasniti više puta, da ne stavljam u isti koš one koji se ne žele cijepiti zato što ih je strah, tj. nemaju povjerenje u cjepivo, i one ljude koji se ne žele cijepiti, i žele i druge ljude nagovoriti da se ne cijepe, koristeći uglavnom argumente koji "ne drže vodu", ali ti si to pojašnjenje shvatio kao "ublažavanje retorike".



Razlika između ljudi koji se glasno suprotstavljaju cijepljenju i onih koji se ne žele cijepiti zbog straha od eventualnih posljedica je vrlo jasna; ovi prvi se ne žele cijepiti i nastoje i ostale ljudi uvjeriti da se ne cijepe, koristeći razne argumente koji ne stoje, i pri tome još tvrde da cjepivo uopće ne djeluje te da je namijenjena nečemu drugome (od kontrole masa, preko sterilnosti, do smanjenja broja globalne populacije); dok se ovi drugi ne žele cijepiti jer ih je strah da bi mogli stradati od neke gadne nuspojave.



Ako misliš da medicina i njezina dostignuća počivaju na nečijem osobnom uvjerenju, onda se grdno varaš.

m@xym ja nisam antimasker niti sam antivakser.
Maksimalno poštujem mjere, držim odgovarajuću distancu, nosim masku gdje treba, a o cjepivu se još dvoumim. To što se netko od nas dvoumi oko cijepljenja ne znači da smo antimaskeri, antivakseri, idioti i sl.
Samo ljubav!

JOHN kaže:


Ako pažljivo pročitaš par mojih zadnjih postova, vidjeti ćeš da sam isto to i ja rekao.

Nije to isto, ne izmotavaj se. Rekao si, odnosno napisao, neke vrlo agresivne rečenice prema *SVAKOM* tko se ne želi cijepiti.

m@xym kaže:


Možeš glancati drek, ali je to i dalje drek.

Inače, više sam čuo izjava protiv nošenja maski od cijepljenih, nego od necijepljenih.

jura22 kaže:


Pa to je normalno i očekivano jer su u početku obećavali da se na cijepljene neće odnositi xy ograničenja (zapravo ružna riječ, prije obveza), a kad su se ljudi cijepili, onda "mauna" od obećanja.

I onda su krivce našli u onima koji se ne žele cijepiti.

Meni je nestvarno da ljudi toliko famu dizu oko jednog cjepiva. Da smo bivsa Juga niko nas nista ne bi ni pitao, obavili bi to svi stanovnicima bez drame i galame. I nikome nista. Bilo proslo.

Prvi dan kada sam dosao u Dubai da potpisem ugovor za AFG dobio sam 7 ili 9 vakcina ne mogu se sjetiti tocno, kao dio New hire procesa. Niko nije oko toga bauk pravio, svi dobiju vakcine i idemo dalje.

Hepatitis, MMR, Polio, tetanus, Varicella, Influenza, Typhoid, neki vitaminsko mineralni kokteli za imunitet, onda Doxycycline (antibiotik pilule kojeg bi treba piti svaki dan, prevencija za malariju). To sam doduse odmah bacio u kontejner

I onda nakon toga za cijelo vrijeme trajanja ugovora sam konstantno dobijao nove doze. Samo te prozove na razglas da se javis u Medic. Ne mozes na godisnji otici ako nisi sve vakcine primio i sl.

Odaberu dvije vakcine za USA za prehladu/gripu recimo. Svaku godinu druge neke. Ja sam balkanac koji ide na 7 dana u Dubai da malo mozak odmorim od rata. Oni meni to daju za svaki slucaj Nikada nisam cuo da se iko razbolio od tih silnih vakcina ili imao bilo kakvih problema.

Ja pricam iz osobnog iskustva, tako da mi je bas smijesno da vidim da se neko plasi da primi Covid cjepivo jer je pobogu savrseno zdrav. Daj da ti otvorim frizider pa ces vidjeti koliko smeca i otrova unosis svaki dan da i ne znas sta jedes.

A da ne govori o svim drugim lijekovima i posastima modernog nacina zivota. Gora je GMO hrana od bilo kojeg cjepiva na planetu.




Ovo je samo jedna kartica koju sam pronasao. Imam ih nekoliko komada. Ostavio cisto da znam eto sto sam primio i kada.

@drlovric, nije to isto. Stvar je odabira. Tebe nitko nije tjerao ići u Afganistan. Ako ideš, uvjeti su takvi.
Jugoslavija je bila komunistička država i u njoj te država mogla ubiti bez da itko odgovara. Tako je i s cijepljenjem.

Ne mogu vjerovati. Prvi put mogu ispod Jurinog posta napisati “+1”

jura22 kaže:


Tako je! I zato treba uvesti da samo cijepljeni smiju to ili to. Jer ne cijepljene niko ne tjera da idu tamo ili tamo. Odabir je tvoj a uvjeti su takvi i takvi.

Pa to i rade, wtf? Samo da još necijepljenima žutu zvijezdu zakelje na rukav i gotovi smo.

@Jura22:

Sto ti zelis postici necijepljenjem? Imas neki cilj ili si buntovnik bez razloga?

Ja sam se cijepio jer zelim sto lakse putovati i sto vise zivjeti normalno, bez straha. Ici na mjesta i raditi stvari koje bez vakcine ne bi mogao.

Osim toga, jednom sam prebolio i zelim da vjerujm da ce me drugi put spasiti ili olaksati.

Sta ti zelis postici izbjegavanjem cjepiva? Okrenut ces se vjeri ako nekim slucajem zavrsis na respiratoru?

To traje 5 min, ne bi se uopce zamarao i dangubio oko toga. Obavis i zivot ide dalje. Ne razumijem...

drlovric kaže:


Kako nisi imao posljedica? Pa sam si napisao da te korona skršila. Pitanje je bi li te tako skršila da prethodno nisi primio tu hrpu cijepiva. Tijelo pamti pa kad za sve i svašta prethodno dobiješ cjepivo i kad dođe nešto za što nisi dobio cjepivo, tijelo samo odmah ne počne borbu nego čeka da dođe nešto sa strane.

Bertone kaže:


Netko od nas dvojice očito ne pazi na satu... koliko sam ja shvatio iz drlovricevih postova, on je cijepljenje obavio nakon korone?

Inače, hipotetsko pitanje s obzirom na ove komparacije s Jugoslavijom i zvijezdama na reverima kao aluzijom na fašizam...

U (zasad još uvijek teoretskoj) situaciji kad ona skupina koju ne cijepimo a za koju su zakonski odgovorni neki drugi počne se razbolijevati i imati teške simptome te zauzimati mjesta na respiratorima (a postotak preživljavanja respiratora je zna se koliki)... tko će onda biti kriv i odgovoran?

Da ne ostane mistificirano riječ je o klincima koji su maloljetni a za koje su zakonski odgovorni njihovi roditelji / skrbnici.

Već sad smo u situaciji da hospitalizacija i liječenje bolesti koje nisu COV-19 ne idu bez "PRC-anja"... tko ti garantira da te taj test neće svrstati među pozitivne i bolesne (i zarazne)?

Lako je u (trenutno) relativno komotnoj situaciji kad je netko drugi preuzeo rizik cijepljenja na sebe (svi oni koji su se dobrovoljno bocnuli iz ovih ili onih pobuda) i s mjerama koje su gotovo nepostojeće (odnosno kršenje istih se ne nadzire i ne kažnjava) izjavljivati "eto mi ćemo pričekati još malo".

Ako ikad dođe do toga da nekom zatreba taj respirator, zašto ne bi ti koji su zaduženi za odluku o tome tko će... rekli... "kad ste čekali do sad, možete još malo"?

smayoo kaže:


Govore nešto o nekim kodovima koji se moraju skenirati, a ti o žutim zvijezdama? Zašto baš žute?

Bertone kaže:


Priznaj i sam da je ovo stvarno jeftino!

Daddo kaže:

COV cjepivo je primio nakon što je imao koronu, no svu silu cjepiva koje je naveo, primio je prije korone, a na to sam mislio kad sam napisao da je pitanje kako bi reagirao na koronu da tijelo prethodno nije naučilo na xy broj cjepiva protiv svega i svačega.

tino1 kaže:

Što je jeftino?

Tvoje objašnjavanje obrambenog sistema ljudskog metabolizma.

tino1....Zašto bi bilo jeftino? Bilo bi jeftino kad bi ti kao veliki stručnjak jamčio da je to nemoguće.
Dakako “može” biti povezano, a i “ne” mora. To neće znati drlovric, a ni mi. Ali....Što više toga unosiš u sebe veća je šansa da će nešto možda i izazvati nepovoljniju nuspojavu. A to može biti i odgovor koji je njegovo tijelo dalo na covid

tino1 kaže:


Kao i objašnjenje doktora da neki reagiraju ovako, a drugi onako. Pravila nema i sve je individualno. Milioni stvari određuju milion načina kako će tko na nešto reagirati, bilo na viruse, bakterije, lijekove.....Nekada se stvari jasno vide odmah, a nekada s godinama i to je tako. Ljudski organizam nije skripta i osnovne upute doktora su uvijek iste. Ne pretjeruj sa unosom lijekova, osim ako je prijeka potreba.

tino1 kaže:


A kako tijelo reagira (ok, ovdje govorim o bakterijama, ne virusu) na prekomjerni i često bespotrebni unos antibiotika kad dođe do oboljenja uzrokovanog bakterijom?

@JOHN:

www.index.hr/vijesti/clanak/stozer-danas...8-osoba/2305273.aspx



Na 21 slučaj u cijeloj županiji izolaciji je 4 cijela razreda (po HNOS-u razred je do max 28 učenika) i dio učenika iz još 5 razreda. Čisto da ne bude "nisam čuo" i "to se ne radi".

Inače, danas ukupno 689 hospitaliziranih (-6 u odnosu na jučer), od čega 88 na respiratoru (+3 u odnosu na jučer).

Jedan pedijatar ti šopa dijete s antibioticima, a drugi inzistira na vlastitom imunitetu.
Imali smo ovog drugog, dijete mi je savršeno zdravo, a godinama se borila protiv streptokoka, odnosno vrtičkog djeteta kliconoše koje nije nikada imalo apsolutno nikakve simptome osim povremene šmrcavice. Dijete nam je bilo istraumatizirano so te mjere da je neke godine u vrtiću više provela doma nego u vrtiću. Sva sreća što su nam bake bile dostupne za baka servis.
Od prijatelja pak dijete vršnjakinja kad god je bilo pod temperaturom odmah klavocini i sl.u početku smo se mi zgražali našem pedijatru što nam ne daje redovito antibiotike za streptokok, a onda poslije ovom prvom koji dijeli antibiotike ko bombone.
Ta malečka danas je izgledom anemična, loše reagira na uobičajene upale i sl.
Dakle takvih smo priča naslušali, a neke morali proživjeti. Da li je problem do organizma ili antibiotika, to nitko nezna.....no ipak stalno nešto sumnjaš i propitkuješ svoje odluke

Daddo kaže:

Opet ti stime.
Pa ne sporim kada su u pitanju više zaraženih u razredu. Ja sam govorio o jednom učeniku iz razreda starije i jednom iz razreda mlađe kćeri. I ne sporim da se to nikada nije događalo nego da se u zadnje vrijeme nije pribjegavalo mjerama da od jedne zaražene osobe ide cijeli razred. Može se dogoditi da od sutra zbog jednog zaraženog zatvore cijelu školu, sve je stvar opsega mjera, kakve su bile ranije, kakve su sada i kakve bi mogle biti.
Ajmo to više zaključit od sada pa na dalje. Nema smisla da se ponavljamo.

Ove vakcine od vojske sam primao 2011 do 2015. Nema to veze sa pandemijom.

Pffeizer cjepivo sam primio nakon sto sam prebolovao koronu. Primio bi i ranije al nisu domaci BiH politicari mogli tako brzo isprositi svjetsku milostinju i sadaku.

I opet si se razbolio. Ali ipak bolje odreagirao. Da li je to zbog cjepiva ili antitijela koje si imao?......to više nebu nitko raspetljao. Walking mystery!