Djuro genijalac kaže:


Oprosti za pobrisani post, slučajno sam kliknuo edit na tvoju poruku, pa nešto zbrljao i nisam mogao vratiti nazad. No, ok nije da smo razbili nit razgovora. Vidjet ćemo situaciju krajem mjeseca, ali kao što vidiš, ja to sve gledam prilično različito, možda i s mrvom cinizima, ali rekao bih da to nije bez podloge ako ćemo učiti iz povijesti sličnih sukoba u kojima su SAD imale upliv...

Gjuroo kaže:


Ne vidim razlog zasto SU-27 ne bi mogao nositi ubojno sredstvo tezine 1200-1300kg?

Morat ce prilagoditi elektroniku i podvjesne nosace vjerojatno, ali vec su to uspjesno prosli sa antiradarskim HARM raketama.

dpasaric kaže:


Davore, sine, što je to pisalo u Đurinom postu da ti je kažiprst tako nervozno kliknuo das "briši". To je No Go! Ako Đuro nije napisao ništa u mom ili žabac stilu ili možda proturiječio Smayi, a ti ga obrišeš (slučajno). Ti, koji nisi nikad od kad te znam izbrisao nečiji post, onada to smrdi na cenzuru.

tino1 kaže:


Tino, pisalo je da tko mi stisne karmu gore dobiva zahvalnicu u PDF-u

Nego, ajmo mi na temu. Kako sam napisao ovo su sad pripremne operacije, iako su ruski blogeri na telegramu već ludi i pune su im gaće zbog Bahmuta. Pa krenimo s njime. AFU su pokrenule napade na ovom bojištu i ostvaruju (prema ruskim izvorima!) napredovanja sjeverno i južno od Bahmuta te u samom Bahmutu, iako manjeg opsega nego što su ovi prodori 'iznad' i 'ispod' njega. Prigožin već nekoliko dana nariče da su bokovi (koje drže regularne vojne postrojbe ROS-a) pred pucanjem i da njegovom orkestru u Bahmutu prijeti obuhvat. I točno to će se, čini se, i dogoditi. Ukrajina je dovoljno inteligentna da se ne upusti u ulične borbe i radije će napraviti pritisak na isti način kako smo već vidjeli kod Limana. Kad neprijatelj bude pred okruženjem, ili će se predati ili povući.
Ruski blogeri su ovo proglasili početkom očekivane ofanzive, ali ja se ne bih složio s tom ocjenom (barem zasad) temeljem ovih informacija koje dolaze (ukrajinska strana ne govori ništa). Naime, iako je ovo sasvim sigurno dio ofanzive, ovo nije glavni udar tj. nije ni blizu njega. Zašto?
Prvi i osnovni razlog: u ovim borbama sudjeluju samo postrojbe koje su tamo na terenu. Niti jedan vojnik iz pozadine tj. niti jedna dodatna postrojba nije se još uključila. Osim na području Bahmuta imamo i mali mostobran koji je uspostavljen na Dnipru, na lijevoj obali nasuprot Hersona. RUski izvori govore o dodatnim vojnicima koji pristižu tamo i učvršćuju položaje. Njihov je zadatak proširiti to područje (radi se o močvarnom području koje nije pogodno za prihvat bilo kakvih ozbiljnijih snaga; BTW Ukrajina već nekoliko mjeseci obučava specijalne postrojbe kojima je primarno prijevozno sredstvo kajak što upućuje na desantne jedinice) i stvoriti pravi mostobran koji bi onda omogućio uspješan desant AFU preko Dnipra što će biti pothvat sam po sebi (Antovonski most su ruske snage pri povlačenju iz Hersona srušile).
Što je sad primarni zadatak AFU? Napadi duž cijele linije bojišta u potrazi za slabim točkama. Ako ruske snage odgovore na napade, onda će pokušavati dalje na drugom mjestu. Da, Rusi su proteklih tjedana kao ludi kopali rovove na očekivanim pravcima proboja AFU no i tu postoje problemi koji su dobro došli do izražaja u ovim nedavnim protunapadima AFU oko Bahmuta:
1) Ruske su snage potpuno demoralizirane do te mjere da se njeni pripadnici predaju dronovima (na što na njih pucaju drugi ruski vojnici)
2) Upravo točka 1) otkriva drugu veliku slabost ovih rovova: za vrijeme I. svj. rata (koji je bio rovovski rat) u rovovima su bile cijele satnije (postrojbe od 100-njak vojnika i više). Rusi u rovovima imaju desetke vojnika.
I onda imamo snimke da su kod prvog ozbiljnijeg koordiniranog pješačkog napada AFU s oklopnm podrškom ruske snage jednostavno počele bježati. Stvari se dodatno kompliciraju unutarnjim borbama tj. nekomunikacijom i nepostojanjem objedinjenog zapovjednog lanca koji svi poštuju. Wagnerovci ne primaju zapovjedi od vojnog zapovjedništva, regularne postrojbe su jalne na Wagner zbog njihove opreme (tip imaju sve, neka se bore), onda tu dođu i postrojbe tzv. DPR koje i ruska vojska, a posebno wagner smatra nesposobnima i u njih nemaju povjerenja da će zadržati svoje položaje itd...
Po ruskim društvenim mrežama je krenula panika zbog storm shadow projektila o čijim se sposbnostima i pretjeruje (vidio napise o dosegu od preko 550 km) za što dopuštam i mogućnost da ih trolaju iz Ukrajine, ali da više nema ni traga samouvjerenoj bahatosti s početka invazije je neporeciva činjenica.
Sve analize govore o tome da bi glavni pravac proboja AFU trebao biti iz smjera Zaporižja prema Marijupolju. I doista, oko Zaporižja se dosta toga događa posljednjih dana. Ovaj pravac bi, ako se to ostvari presjekao ruske snage na pola i cijeli ovaj dio zapadno od toga (uključujući Krim) umire prirodnom smrću ubrzo.
Za kraj: svi doseljenici koje je Rusija dovukla u okupirana područja Ukrajine u pokušaju da utječe na etničku sliku i zatre ukrajinsku kulturu i način života se pakiraju i panično bježe u Rusiju.
The writing is on the wall....

Djuro genijalac kaže:


Molim zahvalnicu u PDF-u. Hvala.

Ali Đuro ja sam na 142 već godinama? Plasiraj se i ti češće među raju.

tino1 kaže:


Joj Tino, to je barem bio totalno benigni post, a Safari ima onaj bug gdje ti nestane cijeli komad teksta ako ne paziš i ne klikneš gdje treba, mislio sam da sam u mojoj poruci, zato sam zafrknuo, ništa više od toga.

Evo ti malo karma gore jer tako brineš o svima!

Nego može li vas moj "naivni" Starcraft Commander zapitati što je s onim F-16 o kojima ste tako optimistično pisali i za koje sam rekao da se neće dogoditi?

Opet, dovoljno je to sagledati u kontekstu njihove Excel tablice prodaje, znači Odjel prodaje sada razmišlja ovako:

- Bilo bi sjajno da im utrapimo starih F-16 koje nismo mogli prodati drugdje, pa čak i jadnoj Hrvatskoj, a i dobro će izgledati u medijima koliko se trudimo i pomažemo!

- No, onda dolazi John iz Risk Assessment Departmenta i kaže: "Žao mi je momci, radili smo kalkulacije, sveukupno bi nam taj potez donio više štete nego profita od prodaje. Velike su šanse da bi većina aviona bila oborena i da bi se pokazalo koliko su beskorisni u modernom ratu koji nije sukob nas i "divljaka u sandalama". Preporuka je da se suzdržimo i da internet ne bude pun slika oborenih skupih američkih strojeva."

I to vam je to, nema tu nikakve dublje političke, ili nedajbože humantirane, strane, samo Excel.

I evo ga, stižu slike položaja koje su ruske snage napustile u bijegu oko Bahmuta.










Ovo što vidim izgleda kao smetlište, a ne borbeni položaj. Nije mi jasno kako bilo tko može boraviti u takvom neredu, a onda dolazimo do druge točke dnevnog reda, a to je efikasnost. U ovakvom ćumezu gdje se doslovce spotičeš na svakom koraku se ozlijeđuje uslijed padova ili (po)gine jer se nemožeš baciti u zaklon kad zatreba, ili ne stigneš do zaklona na vrijeme. Ovo je ogledalo vojske i ovo je sramota za bilo koju organiziranu vojnu postrojbu. Dosad sam vidio puno slika ruskih bunkera i zaklona i baš svaki izgleda kao smetlište.
Možda doktor Lovrić može dodati koju sa realnim vojnim iskustvom iz prakse....?

PS. Davore, ne brini ti, F-16 je itekako sposoban avion... Ali, nebitno sad

EDIT: twitter.com/Teoyaomiquu/status/1656857699911335936?s=20

Wagner je prvi počeo bježati....

dpasaric kaže:


Vidiš, mene čudi kako Safari nema Bug kad meni stisneš karmu da odmah puta deset u plus a kad Amfibiji odmah deset u minus. A ako neko proturiječi Smayyi onda odmah briše cijeli post i napiše mu neki vatrogasni šmrk od kritike da se deset dana ne usudi brijati jer ga strah vidjeti u ogledalu koliko je u biti glup.

Djuro genijalac kaže:


Nije to ništa novo. Isto tako, možda i malo gore, izgledali su položaji Jugovojske i četnika, nakon povlačenja sa Dubrovačkog područja. U istoj prostoriji su: živjeli, kuhali, jeli, spavali, obavljali nuždu.... A municije na tone, i sve razbacano po položaju.

Djuro genijalac kaže:


Vidio sam onaj snimak gdje ruski vojnik "pregovara" s dronom o uvjetima predaje... Totalno nadrealno.



WWI rovovi su bili penthouse s bazenom u usporedbi s ovim jarcima.



Ili prema Melitopolju?
U svakom slučaju, ako prodru do Azovskog mora, Krim je gotov.

dpasaric kaže:


F-16ice su rekla-kazala kao što je sve rekla-kazala dok se dogodi ili ne dogodi.
Ne znam što će im uopće F-16 ako imaju dovoljno Su-27 (zahvaljujem Dr. Lovriću na infu jer nisam ni znao da Ukrajinci imaju Su-27).
Što se hypea tiče, vidjeli smo koliko dugo je trajala trakavica s Leopardima. Pa bi, pa ne bi... Osobno ne vjerujem da će se F-16 pojaviti u Ukrajini za vrijeme rata.



Smetnuo si s uma da Excel tablica ne završava s prodajom oružja Ukrajini. Pravi i dugoročni profit Amera je iskorištavanje ukrajinskih resursa, odnosno naplata sve te skalamerije koju im šalju. Ukrajinci svu tu "pomoć" sigurno ne plaćaju u zlatu kojeg imaju pune podrume. I Amerima je u interesu da rat u jednom trenutku završi kako bi se mogli početi naplaćivati.

tino1 kaže:


Ne prihvaća PDF. Jel može u JPG?

> Smetnuo si s uma da Excel tablica ne završava s prodajom oružja Ukrajini.

Naravno da prodaja oružja ne staje s prodajom Ukrajini.

Zapravo, nikad nije niti bila uplanu. Rusi su očekivali da će osvojiti Ukrajinu u 3 dana. U najgorem slučaju za dva tjedna. Otprilike isto očekivao je i Zapad. Znači, tu nije ni bilo govora o prodaji oružja Ukrajini.

Ono što je Ruski vojno industrijski kompleks očekivao je jedinstvena reklama za rusko oružje tijekom oružane akcije. Nakon rata u Ukrajini mogli su paradirati za Prvi i Deveti Maj i svima pokazivati svoje moćne igračke, tenkove, višecjevne bacače, avione, SAMove i sve ostalo i prodavati ih svima, Kini, Indiji, Africi, Južnoj Americi i možda čak i bliže ovamo, Turskoj, Grčkoj, Srbiji itd.

Naravno, sad je sve propalo. Nitko više neće kupovati njihove stvari jer ne valjaju a bome su ih i potrošili. Kad sve ovo završi, Rusija će kupovati oružje od drugih.

Putin je marioneta vojno industrijskog kompleksa Rusije i sada je svima jasno da su ga namagarčili svojim obećanjima i da im oružje ne vrijedi pišljivog boba i đabe su izazvali rat u Ukrajini za svoju promociju jer se sve pretvorilo u nesagledivu blamažu.

Gjuroo kaže:


Zašto je "Z" na ćirilici? ... to neka mućka provokacija (kako bi rekao Z. Mamić)

Bertone kaže:


To je neka fora tih starih / gotičkih fontova:

www.pinterest.com/pin/546061523540414600/

Bertone kaže:


Ha, gle... Kako god danas koristiš slovo "Z" - ne valja

[quote="Gjuroo" post=214427]tino1 kaže:


Ne prihvaća PDF. Jel može u JPG?



[/quote

youtu.be/E1brkgPuKaQ

Gjuroo kaže:


Mi smo otvoreni i tolerantni. Znamo da je zaštita manjina, zaštita najslabijeg i to su vrijednosti koje živimo.

tino1 kaže:


Neka institucije rade svoj posao. Ja nisam ovlaŠČen

Gjuroo kaže:


Klikni palaŠČ, ovlaŠČen ili ne. ne?

IgorD kaže:


I to što kažeš... Nije Rusima probleme napravilo zapadno oružje već precjenjivanje vlastitih mogućnosti.

tino1 kaže:


Dobio si i palaŠČ i za'valnicu. Ne budi lakom

Situacija za ruske snage sjeverno od Bahmuta ide sa zla na gore sa svakim satom. Sjeverni bok se urušava, Rusi su pod pritiskom topništva AFU i napuštaju položaje (čitaj povlače se/bježe) na istok. Ono što upada u oči je potpuno odsustvo BILO KAKVE TOPNIČKE potpore od strane ruskih snaga. Čak niti snagama u povlačenju ne pružaju bilo kakvu pomoć.



Istovremeno, AFU i dalje udara po logističkim centrima u ruskoj pozadini. Danas je uništeno ogromno skladište goriva u gradu Lugansku. Lugansk je od linije bojišta udaljen preko 100 km i to je vjerojatno prva primjena Storm Shadow projektila. Ono što je još zanimljivije, i što otkriva koliko je to bio bitan cilj, je prva vizualna potvrda da su SAD isporučile Ukrajini i tzv. varalice ADM-160B MALD (Miniature Air-Launched Decoy) tj. krstareći projektil koji svojim karakteristikama simulira bilo koji avion u prilazu. On postaje meta interesa PZO koja se bavi njime, a za njim dolazi pravi udar.





Ruska PZO je odradila svoj posao i srušila MALD, ali potom je došao glavni udar koji je uništio zacrtani cilj.

Čisto da dobijete dojam o veličini Storm Shadowa:

IgorD kaže:


Ovo je definitivno karta razuma koja ruši teoriju da je zapad (SAD) gurao Ukrajinu u sukob kako bi prodao oružje ili ostvario neki od svojih interesa u Ukrajini.
Jer da Ukrajinci nisu sami odbili napad Rusije Ukrajina bi bila u sklopu Rusije i gotova priča za SAD o njihovim interesima u Ukrajini. Priča bi se završila za 3 dana.

Za zašto su se Ukrajinci uspjeli obraniti? Da apsurd bude veći jedan od razloga su gume koje su se raspale.

"Prodaja" oružja od SAD-a je bio "poklon" od Rusa zbog sustava vrijednosti koji su održavali i još će ga platiti svoji raspadom.

"Prodaja" - SAD poklanja oružje Ukrajini a sve što pokloni nadomjestiti će kupovinom novog oružja od znanih prodavatelja kao što je npr. obitelj Bush.

Pricao sam danas popodne sa jednim covjekom koji je vec dugo u reonu Bakhmuta. Zvao me iz bolnice, ima neke gadne opekline od fosfora kojim su ih gadjali prije par dana.

Osobno imam jako strog OPSEC kodeks i nikada ovdje nisam objavljivao nikakve materijale niti informacije kojima bi mogao ugroziti ili kompromitirati bilo koga. Ono sto mogu reci, a sutra cemo vidjeti na azuriranim mapama je da su skroz pukle ruske crte obrane.

Vektor napada je prema Krasna Hora i ne znamo koliko duboko ce Ukrajinci uspjeti da udju u teritorij, tj koliko daleko su ruski pricuvni polozaji na koje se panicno povlace.

Njemu su tako javili momci iz jedinice, a ja evo prenio vama, pa vidjet cemo sutra sta se nocas desavalo na tom dijelu bojista...

Gjuroo kaže:


Haha budalo!

dpasaric kaže:


Bice unisten odredjen broj i tenkova, pa ih svejedno salju.

Ne sumnjaj niti malo da F-16 dolaze. Piloti su vec na obuci, ali to je proces koji trazi vrijeme. Pisali smo vec na tu temu...

F-16 je dokazana i provjerena platforma, tako da realno govoreci uvijek mogu izjavljivati da su za izgubljene letjelice odgovorni nedovoljno obuceni piloti. Sto, realno, i nije daleko od istine.

Zahvaljujuci brutalnim satima leta i obuke, F-16 u rukama americkog/izraelskog pilota ili nekog iz Saudijske Arabije, nije isti avion ni po kojem osnovu

Air kaže:


Kako je vec spominjano Ruse je okinulo sto su se zapadne firme pocele pripremati za eksploataciju prirodnih resursa u Ukrajini. Zgodno je prodati nesto oruzja, ali je jos zgodnije nastaviti to sto je bilo prekinuto.