Kupnja starog Mac Pro 5,1?
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Kupnja starog Mac Pro 5,1?


  • Dijete
  • Posjetitelj
08.05.2020 | 01:48
Mozda

Nikak ulovit vremena...

Stigao mi je Thunderbolt 3 u Thunderbolt 2 kabel i za sad:

diskovi rade ako su ukljuceni prilikom boota. Ukoliko se ejectaju za vrijeme rada kroz Finder ili slucajno, kad ih se upikne nazad, mountaju se - i to je dobro...

Ulancavanje radi:
MP <- G-raid <- Lacie i oba su vidljiva i oba rade... (moraju biti ukljucena prilikom bootanja)... U slucaju da nisu, ustekani prilikom boota, system profiler ce ih vidjeti da su ustekani na Titan-Ridge, ali ih Disk Utility ne vidi - vjerujem da ce se to rijesiti sa sljedecom verzijom flasha roma za Titan.
Ulancavanje cak radi i kad je Apple Thunderbolt Display ukljucen u G-Raid... Ono sto radi na ATD je ekran - zvucnici, kamera i hub ne rade za sad - svejedno dobar start

skuzajte nered...



IMG_5101.jpeg



IMG_5102.jpeg
08.05.2020 | 09:19
Dijete kaže:
Mozda

Nikak ulovit vremena...

Stigao mi je Thunderbolt 3 u Thunderbolt 2 kabel i za sad:

diskovi rade ako su ukljuceni prilikom boota. Ukoliko se ejectaju za vrijeme rada kroz Finder ili slucajno, kad ih se upikne nazad, mountaju se - i to je dobro...

Ulancavanje radi:
MP <- G-raid <- Lacie i oba su vidljiva i oba rade... (moraju biti ukljucena prilikom bootanja)... U slucaju da nisu, ustekani prilikom boota, system profiler ce ih vidjeti da su ustekani na Titan-Ridge, ali ih Disk Utility ne vidi - vjerujem da ce se to rijesiti sa sljedecom verzijom flasha roma za Titan.
Ulancavanje cak radi i kad je Apple Thunderbolt Display ukljucen u G-Raid... Ono sto radi na ATD je ekran - zvucnici, kamera i hub ne rade za sad - svejedno dobar start

skuzajte nered...



IMG_5101.jpeg



IMG_5102.jpeg


Do it, do it, do it!

Ovisim o tom tvom postu, samo moram kupiti disk da imam za bootcamp.
19.12.2020 | 01:47
Nisam mislio da je ovo moguce medjutim maloprije sam doma dofurao genuine 5,1 masinu, single CPU 2.8 GHz, sa 240 GB SSD-a, Mac verzijom HD 5770, 16 GB RAM-a u prakticki mint stanju za smijesnih 1200 kn. I to sa Njuskala Pa neka apgrejdi krenu, za pocetak X5680, neki noviji Radeon i OpenCore sa Big Surom. Ima tko nesto od navedenog viska?
19.12.2020 | 06:54
^SuperUnknown^ kaže:
Nisam mislio da je ovo moguce medjutim maloprije sam doma dofurao genuine 5,1 masinu, single CPU 2.8 GHz, sa 240 GB SSD-a, Mac verzijom HD 5770, 16 GB RAM-a u prakticki mint stanju za smijesnih 1200 kn. I to sa Njuskala Pa neka apgrejdi krenu, za pocetak X5680, neki noviji Radeon i OpenCore sa Big Surom. Ima tko nesto od navedenog viska?


Imam viška samo stare krame kao i ti, pa ti po tom pitanju ne mogu pomoći.
Kad malo bolje razmislim, nisam siguran da ti ikako mogu pomoći, al imam potrebu reći da mi je drago zbog toga što si si našao zanimaciju

U tvom slučaju, možda X5680 ne bi trebao biti početak već kraj. No, tada to ne bi bio X5680 već možda ipak X5690.
Sad, ti ćeš mi reći da pametujem jer sam i sam odabrao X5680 ispred ovog drugog.
Međutoa, naš magnum opus nije isti. Ti imaš single CPU i krajnji cilj ti je dual CPU.
Ako ne misliš odmah prijeći na dual CPU, onda ti možda CPU i nije nešto što ćeš prvo mijenjati. Premda, ja sam to prvo napravio i super sam sretan zbog toga (al, opet, ja sam na dual CPU)

Ne znam koliki je skok sa single 2.8 na single 3.33. Ja sam skakao sa dual 2.66 na dual 3.33 i to je, brate mili, sreća
Nu, u tvom slučaju, mislim da prvo trebaš skočiti sa single na dual, a promijena matične je valjda najskuplji pojedinačni zahvat zamisliv u tom stroju.
Sad, ak ti novci nisu neki veliki problem, naruči si odma ploču sa dual CPU. Ak misliš kalkulirati z nofcima, onda možda ne bi trebao u početku trošiti pare na single CPU upgrade već čekaj kad ćeš si moći priuštiti dual CPU motherboard, a do tada nadograđuj SSD, grafulju, RAM, WiFi i štagod.


TL;DR: Ako misliš završiti na dual CPU, možda ne bi trebao trošiti pare na single CPU upgrade.
19.12.2020 | 10:39
Ima jedna specificnost u mom slucaju, a to je da ce mi ovo zapravo biti sekundarna, backup masina. Primarna je skoro max napucana 5,1 sa dual X5690 Xeonima
Uzeo sam ovu cisto iz razloga ako se bilo sto dogodi primarnoj da mogu samo prestekati kablove i nastaviti raditi dalje, eventualno switchati komponente (pa i CPU tray s obzirom da su oba 5,1). Zbog prirode posla si ne mogu bas priustiti neki veci downtime, a ove su masine vec blizu puberteta, tak da mi ovo daje odredjenu sigurnost

A sto se tice X5680, osim sto je skok u frekvenciji skok je i u broju jezgri i to za 50%, tako da je za 200-ak kn odlican upgrade (pogotovo ako jos uspijem prodati stari CPU) Nekako mi X5690 bas ne opravdava duplu cijenu u odnosu na tih stotinjak MHz Mada, u pravu si, u dual-CPU verziji se to nabere kroz 12 jezgri Kad sam uzimao tu primarnu masinu X5690 je bio imperativ jer sam trazio bas maksimum maksimuma Inace, ovo mi je sad vec negdje deseti Mac i peti MacPro u kuci , morao bih se poceti rjesavati ovih starijih (1,1 do 3,1), ali sve mi ih je zao
19.12.2020 | 14:38
I meni je bilo žao riješiti se PowerMaca G5, pa su me spasili lopovi koji su provalili na tavan u zgradi i odnijeli sve sa sobom

Al to, što ti je ovo tek backup mašina, daje drugi ton cijeloj priči. To je već coolerski. Kao, ne treba mi, al mogu i hoću
Ja tek radim prvi upgrade (koji i nije finalni "do jaja") na jedinoj mašini, pa otud i moja razmišljanja.
Nu, vidim da znaš cijelu proceduru i znaš što hoćeš, pa ti i ne trebaju neki savjeti.

Mene je u cijeloj priči najviše iscrpio odabir grafičke kartice jer sam htio imati dual boot sa Snow Leopardom, a cijelu priču gradim oko toga što sam se počeo baviti modeliranjem i renderiranjem u Blenderu. Pa sad ti traži karticu koja može premostiti toliki raskorak između sustava, a koju uz to Apple više ne podržava Svaki normalan čovjek gleda da ubaci AMD karticu, a ja, eto, moram kontra struje. Sad ne znam jel sam posijedio od godina ili od muke s odabirom kartice

Sve u svemu, sad mi još ostaje samo da nadogradim WiFi karticu, al to mi i nije neka frka
  • Dijete
  • Posjetitelj
19.12.2020 | 23:11
Gjuroo kaže:
cijelu priču gradim oko toga što sam se počeo baviti modeliranjem i renderiranjem u Blenderu


Nakon dosta kemijanja i testiranja, za tu svrhu imam linux na Mac Prou... stabilno i puno brze nego na macosu.. pogotovo Catalini ili Big Suru s obzirom da su izbacili OpenGL podrsku...
Mene je na Linux natjerao odabir grafulje koja nije podrzana u macosu ispod Cataline, tako da vjerojatno ti ne bi osjetio neko vece ubrzanje, ali mozda vrijedi probat..
20.12.2020 | 01:39
Dijete kaže:
Gjuroo kaže:
cijelu priču gradim oko toga što sam se počeo baviti modeliranjem i renderiranjem u Blenderu


Nakon dosta kemijanja i testiranja, za tu svrhu imam linux na Mac Prou... stabilno i puno brze nego na macosu.. pogotovo Catalini ili Big Suru s obzirom da su izbacili OpenGL podrsku...
Mene je na Linux natjerao odabir grafulje koja nije podrzana u macosu ispod Cataline, tako da vjerojatno ti ne bi osjetio neko vece ubrzanje, ali mozda vrijedi probat..


Neka fala Dosta sam se namučio da si na kraju složim stvari u glavi i odlučim koju grafulju da si kupim. Sad ću dovršiti tu priči i malo se odmoriti od upgradeanja
Za sada nemam ni želju ni potrebu ići iznad High Sierre.

Za blenderiranje sam si uzeo MSI GTX 1070 i to će mi biti kvantni skok naspram ovog starog ATIja iz Mac Proa. Samo da mi stigne kabel...
21.12.2020 | 00:53
Gjuroo kaže:
I meni je bilo žao riješiti se PowerMaca G5, pa su me spasili lopovi koji su provalili na tavan u zgradi i odnijeli sve sa sobom


Prokleti bili! Btw, imam u firmi jednog PowerMaca G5, dual 2,5 GHz, 4,5 GB RAM-a, tad je bio ZVIJER. Ali godinama vec ne radi, morao bih ga reinstalirati pa provjeriti radi li jos uvijek.

Gjuroo kaže:
Al to, što ti je ovo tek backup mašina, daje drugi ton cijeloj priči. To je već coolerski. Kao, ne treba mi, al mogu i hoću


Pa zapravo nije da ce stajati ugasena, tu i tamo cu je paliti jer mi se zna dogoditi da furam 2-3 projekta paralelno (video montaza, animacija, color grading), na kojima se nesto cesto znade mijenjati pa mogu na jednom staviti rendati nesto, a na drugom nastaviti raditi paralelno na drugom projektu. Kako ce imati mirror apsolutno svega, OS-a, softvera, pluginova pa i diskova to bi trebalo raditi poprilicno bezbolno A i nekad treba hrpu toga transkodirati pa to moze drugi stroj odradjivati dok na primarnom radim.

Gjuroo kaže:
Mene je u cijeloj priči najviše iscrpio odabir grafičke kartice jer sam htio imati dual boot sa Snow Leopardom, a cijelu priču gradim oko toga što sam se počeo baviti modeliranjem i renderiranjem u Blenderu. Pa sad ti traži karticu koja može premostiti toliki raskorak između sustava, a koju uz to Apple više ne podržava Svaki normalan čovjek gleda da ubaci AMD karticu, a ja, eto, moram kontra struje. Sad ne znam jel sam posijedio od godina ili od muke s odabirom kartice


I koju si na kraju odabrao? Postoji li uopce nekakvo rjesenje?
21.12.2020 | 01:31
^SuperUnknown^ kaže:
I koju si na kraju odabrao? Postoji li uopce nekakvo rjesenje?


Uzeo sam si MSI GTX 1070.
nVidija je od početka nekako bila must have zbog CUDA podrške u Blenderu.

Sve skupa se odpetljalo kad sam odlučio vrtiti Snow Leopard u virtuali umjesto da imam dual boot. Sad mi više ne treba kartica s boot screenom.
21.12.2020 | 16:37
Dobra je to kartica
A za sto ti je trebao boot screen? Switchati OS-ove mozes i bez njega
21.12.2020 | 17:37
^SuperUnknown^ kaže:
Dobra je to kartica
A za sto ti je trebao boot screen? Switchati OS-ove mozes i bez njega


Boot screen mi je trebao zbog Snow Leoparda na jednom disku i High Sierre na drugom.
Iskreno, ne znam kako bih ih switchao bez boot screena.
Na Snow Leopardu mogu odrediti High Sierru kao StartUp disk, ali kad sam na High Sierri, ne mogu odrediti Snow Leopard za StartUp disk.
Jedino te mogućnosti sam se sjetio, a da ne koristi boot screen.
21.12.2020 | 17:52
To pricas o "Startup disk" preference panelu u System preferences?
Cudi mi da ne prikazuje Snow Leopard kao startni disk, trebao bi :o

Inace, tome se moze doskociti na nacin da disk sa High Sierrom spojis na prvi SATA port koji bi se bootao defaultno, pa kad se hoces iz Snow Leoparda vratiti u High Sierru napravis PRAM reset. No, onda gubis aktivnost nVidia drivera u High Sierri, tj. PRAM reset te switcha na defaultne macOS-ove drivere, a u tom slucaju onda nema slike na ekranu. Ja koristim taj nacin za odabir boota izmedju Windowsa i Cataline na MacPro3,1 masini jer Windows verzija Appleovog startup managera ne vidi APFS particiju od Cataline, no imam nativno podrzanu Radeonku pa slika u macOS-u dodje bez obzira
21.12.2020 | 18:32
^SuperUnknown^ kaže:
To pricas o "Startup disk" preference panelu u System preferences?


Da, ali slagao sam ti. Situacija je obrnuta. SL ne vidi High Sierru.

Sad sam si, mislim, našao najjednostavnije rješenje i, Bogu fala, nisam se morao baviti ovim "hakiranjem" s PRAM-om
Još da mi tranzicija sa Snow Leoparda što brže prođe i mogu ga ostaviti u ropotarnici povijesti.

Iako... Mislim da je to još uvijek najbolji OS X (IKAD!) i bit će mi ga žao napustiti.
21.12.2020 | 19:31
Gjuroo kaže:
^SuperUnknown^ kaže:
To pricas o "Startup disk" preference panelu u System preferences?


Da, ali slagao sam ti. Situacija je obrnuta. SL ne vidi High Sierru.


Da, to je vec logicnije. High Sierra ti je vjerojatno na APFS-u pa ga Snow Leopard ne vidi
I slazem se da je SL najbolji OS X, to je radilo rock solid. Vec u Lionu sam poceo imati kojekakve sitne musice koje nerviraju, a od kojih je SL bio potpuno ispeglan.
22.02.2021 | 23:23
Evo dignuo konacno OpenCore 0.6.6 i Big Sur na drugoj masini. Bome fino radi, a radi i GPU akceleracija za video encoding/decoding, te WiFi za koji treba poseban flag Imam i boot screen za biranje boot diska, dodatno prilagodjen retina rezoluciji.
Radi i onaj uzas od Windowsa 10.
Ovo je udahnulo ovom stroju jos barem nekoliko godina finog zivota.

Iduci mission je slaganje OpenCorea, takodjer sa video akceleracijom na dvije 3,1 masine, te primarnoj 5,1 koja jos uvijek vrti Mojave (doduse takodjer sa OpenCoreom i GPU akceleracijom) Jedino razocaranje je sto VMware ne radi na Big Sur/MP5,1 kombinaciji i vjerojatno nece niti raditi. Ali radi zato Parallels.





22.02.2021 | 23:46
Haha, ovo je sjajno!

Bilo bi super da za ekipu napišeš short guide ovdje!

Ili ako je negdje sve na jednom mjestu jasno opisano sa svim štosevima, onda molim te daj link!
23.02.2021 | 00:49
Toliko je jednostavno da zapravo niti ne treba neki poseban guide. Postoje gotovi, predkonfigurirani paketi za MacPro5,1 i sve sto treba (ukljucujuci i kratke tutoriale) je na ovom Youtube kanalu:

www.youtube.com/user/h9826790/videos

Vlasnik kanala ujedno drzi i repozitorij svog OpenCore predkonfiguriranog paketa te FAQ na MacRumorsu:

forums.macrumors.com/threads/activate-am...255048#post-28255048
  • Dijete
  • Posjetitelj
23.02.2021 | 01:43
Ja sam odustao od guida (makar ga gonim na dve masine) jer sam uocio dvije stvari koje mogu ak je neko malko nepazljiv zbrikat comp. Tak da isprike ak je netko cekao.

Takodjer nemam potpuno povjerenje u sigurnost masine kad je Open Core gore.

Macrumors daje dovoljno uputa na jednom mjestu (linkovi su tu negdje ) i dovoljno feedbacka, tako da bi se upute manje vise svele na prevodjenje.

Meni su oba 5.1 sve manje u funkciji odkad je M1 u kuci... jedan je postao geming masina sa win10 i 5700xt, a drugi vrti Blender na Linuxu i adobe cloud i Avid Media Composer...

Sve se cini da ce uskoro oba u mirovinu ili prenamjenu... pricekat cu jos najmanje jednu zimu, da pomognu sa grijanjem...

P.s. crna pozadina za bootloader ljepsa
23.02.2021 | 10:38
Dijete kaže:
Ja sam odustao od guida (makar ga gonim na dve masine) jer sam uocio dvije stvari koje mogu ak je neko malko nepazljiv zbrikat comp.

Svakako nije zalogaj za nekoga tko nema malo vise iskustva na Macu Mada nisam cuo jos za slucaj da je OC nekome zbrickao Mac. Pisalo se, doduse, o potencijalnom brickanju Maca bootanjem EFI instalacije Windowsa 10 bez OC-a.

Dijete kaže:
Sve se cini da ce uskoro oba u mirovinu ili prenamjenu... pricekat cu jos najmanje jednu zimu, da pomognu sa grijanjem...

Ako ces prodavati kojega znas kome se trebas javiti

Dijete kaže:
P.s. crna pozadina za bootloader ljepsa

Ova mi je nekako nostalgicnija
23.02.2021 | 11:30
^SuperUnknown^ kaže:
Ako ces prodavati kojega znas kome se trebas javiti


Ja ću uzest onog drugog
23.02.2021 | 11:31
Znate li vas dvojica gdje je on? Jos dalje od mene!
23.02.2021 | 14:01
A da? Nemam pojma Damn!
23.02.2021 | 14:08
Ma naći ćemo ga, pa taman bio na kraj svijeta
23.02.2021 | 15:59
Pa zapravo i jest tamo.
23.02.2021 | 16:24
smayoo kaže:
Pa zapravo i jest tamo.



Onda znamo di živi
23.02.2021 | 17:04
E, sad nek se on misli...
23.02.2021 | 19:18
smayoo kaže:
Pa zapravo i jest tamo.


Ljude navodiš na krivi smjer! Kod njega prvog počne Nova godina....
Dakle, na početku je svijeta, ne na kraju
23.02.2021 | 22:12
Djuro genijalac kaže:
smayoo kaže:
Pa zapravo i jest tamo.


Ljude navodiš na krivi smjer! Kod njega prvog počne Nova godina....
Dakle, na početku je svijeta, ne na kraju


Kako god okreneš (pun intended), naći ćemo ga u jednakom vremenskom periodu ako krenemo prema njemu ili od njega
23.02.2021 | 22:36
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 1 sat, 43 minuta
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.
  • Szguri: nego zato što razumiju geografiju i povijest Rusija im je susjed, a povijest nije bila blaga. Isto sa Švicarskom: poznata po neutralnosti, ali izuzetno utvrđena i uvježbana. Država je doslovno dizajnirana tako da invazija bude noćna mora. Njihova neutralnost nije pasivna čuva je disciplina i spremnost.
  • Szguri: Osobno ne shvaćam naivnost toga da se ignorira činjenica da je rat i sukob odnosno mogućnost istog nešto što je ljudska slika i prilika od pamtivijeka. Možeš biti i spreman i miroljubiv, Švedska i Finska, primjerice, zadržale su ozbiljne obrambene kapacitete čak i tijekom mirnih vremena. Finska ima obvezni vojni rok i ogromne pričuvne snage, ne zato što su agresivne, nego zato što raz
  • Szguri: Pozdrav svima, čisto da se nadovežem na vruću temu. Kao netko tko je također bio u vojsci i imam raznog iskustva po tom pitanju.
  • drlovric: Bio sam u istoj misiji kao i profesionalni hrvatski vojnici. Nisam bio terorista niti neki placenik koji je isao da nanosi zlo ljudima tamo.
  • drlovric: Ja sam u pustinje isao po pare. Kao da je to neka tajna :) Nisam tamo bio iz uvjerenja ili nekih ideala, kao ni 95% ostalih ljudi.
  • JOHN: i odlučuje o tuđem mesu. Ja ako imam osjećaj braniti svoj dom i obitelj, to ću po inerciji napraviti, a ne da mi tamo neki kozojeb docira koji u backgroundu zgrče pare dok preslaguje pijune po karti a u pauzama vrti sa ratnim profiterstvom
  • JOHN: pustimo pojedince neka misle i idlučuju za sebe, a ne nekome da se hvali tuđim tijelom(mesom)
  • JOHN: Ako se granatiranje Zagreba ili recimo razvaljivanje Valpova smatra ulazak neprijatelja, onda jesam. I ne pričam drugačije od onoga što ti pričaš, nego samo kažem da netko okreće dobru lovu na tuđoj patnji. Ali kad me već potežeš za jezik…..daj me podsjeti kakve veze ima Afganistan i slične lokacije na kojima si radio s ulaskom u tvoj grad. Ponavljam, ja jedam za obuku i spremu, ali
  • drlovric: Da bi se ti u svojoj drzavi osjecao sigurno. Skupa sa svojom obitelji.
  • drlovric: Nisi srecom doziivo kako izgleda kada ti nepoznati naoruzani ljudi udju u grad/selo. Inace bi pricao drugacije i borio se za to da ti drzava ima najjacu mogucu vojsku.
  • drlovric: Vatrogasac treba alat za svoj posao. Ako ne ugasi pozar ljudi ginu. Vojnik treba alat za svoj posao. Ako vojnik ne odradi svoj posao, ljudi ginu. Jednostavno je.
  • JOHN: Vatrogasac neće nikoga ubiti brentačom ili recimo bocom kisika
  • JOHN: Pa uvijek je sporna kad je u pitanju ljudski život
  • drlovric: ne znam zasto je nenormalno to ocekivati. Nece ni vatrogasac gasiti pozar bez opreme, ali samo je za vojsku uvijek sporna svaka nabavka. Osim kad te napadnu pa kad radi guza od straha :)
  • drlovric: oni koji su spremni da riskiraju zivot, treba da imaju sve sto bi im u toj borbi pomoglo, da soase drzavu svih nas i ostanu zivi ako je moguce :)
  • drlovric: Ja sam kazem da sutra CG, SR, HU, IT napadne HR, ja bi za 3 dana bio na prvoj crti. Ako sam ja voljan braniti tu drzavu i riskirait svoj zivot, normalno je da ocekujem da ta drzava ima sanitet, ili helikopter da me spasi ako negdje krvarim. Ili da ima topnistvo, avione, obucene vojnike/ljekare/informaticare. A imati sve to je proces koji trazi vrijeme, pare i znanje. Ne treba svi ni da ratuju, ali
  • JOHN: :)
  • Bertone: Ak netko iz SOA-e sad čita Jabučnjak, još bu zaključio da je drlovric švercer oružja :D
  • stefanjos: znam ja kako je drlovric kruha zaradio, i niti jednim postotkom svog tijela mu ne zamjeram na to. to je nazalost ta realnost koju on meni pokusava predociti, i svjestan sam je. samo mi se gadi da smo mi kao ljudi takvi kakvi jesmo.
  • JOHN: Treba se znati braniti, no to nužno ne znači da moraš poginuti. Netko u ratu bude iza monitora, netko na bojištu, ali oboje bi trebali znati koristit obrambena sredstva. Čudne sorte vode države. A ako ćemo tjerat mak na konac….tko ih je u konačnici birao?! Pa na kraju dođemo do one…..svi bi jebali a nebi umočili
  • JOHN: Čim shvatite da je drlovric dobar dio svog kruha zaradio na tematici naoružanja i rata, možda će te ga shvatiti. Malo je iskrivljeno, ali što će te. Slične poveznice možemo tjerati s farmaceutima, modificirane hrane i ostali. Zbog nekih umreš jer te riješio metak, drugi i treći jer te trovao, četvrti jer te lago, peti jer te klikom miša okrao/opleo …….
  • stefanjos: pa jesam evo, nije me sram. mene je sram sto postoje ljudi koji su voljni ici ubijati druge za svoju korist. to je mene sram.
  • drlovric: Svaka ozbiljna drzava mora imati ozbiljnu vojsku. Ne mozes tu cinjenicu ignorirati. Osim ako nisi lik sa vjecitom pricom "koliko smo vrtica mogli napraviti za te pare?" :) Takvi prvi bjeze u slucaju rata...
  • drlovric: @stefanjos: Ti se onda uzdaj da ce misice uspjeti da se izbore za mir u svijetu :) Sta drugo da ti kazem. I kada ti neko tko zna koristiti oruzje dodje da ti nametne svoju volju, ti mu lijepo umilim tonom objasni da to nije lijepo i da je glupo koristiti oruzje :)
  • Tito: pardon, jebo ih oruzje
  • Tito: @stefanjos - baš tako, jebo vas oružje.
  • stefanjos: drlovric i zasto je to lose, ova civilizacija je usitinu tako nakaradna ako je nije cilj oruzje u potpunosti izbrisati kao izum, a tebi je bed sto netko ne zna ocistiti pusku. koga boli, evo da budem prost i trpiti cu ban, kurac za puske i gluposti. moramo se sto prije udaljiti od tog midnseta da je ikakvo ubijanje potrebno
  • smayoo: Evo, razumijemo se. Moj je sin, nažalost, taman u dobi da ga pozovu da pogine. :(
  • drpongrac23: Imam sina, 8 godina mu je, kao i svaki roditelj, za njega želim najbolje, a u ratove neće ići dok sam ja živ.
  • smayoo: Kladim se da nemaš sina. :/
  • drlovric: Kukala nam majka sa danasnjim sinovima, ako bi se sutra zaratilo pa nas oni budu branili :) 95% mladica danas ne zna pusku ocistiti ni rasklopiti, nije nikada ispalilo niti jedan metak, ne moze uraditi 10 sklekova niti trcati par stotina metara. Sustavni je reset potreban i povratak vojnog roka, da bi se imali cemu nadati u buducnosti.
  • smayoo: Od tebe neće nitko to ni tražiti. A od tvog sina (ako ga imaš)? :(

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.36 Seconds

Provided by iJoomla SEO