SONY je prije desetak dana pustio update firmwarea kojim je otključao čitanje dodatnog NVMe SSD-a.
Fanatici već počinju razlikovati tri vrste aktivnih ventilatora unutar ove generacije konzola (iako su svi naizgled isti, ne dolaze iz iste tvornice).
Pa su tako razaznali da SONY PS5 konzole nasumično dolaze sa Nydec, NMB i Delta Electronics ventilatorima.
Najtiši ventilator od ta tri je Delta, NMB je u nekoj sredini dok je najglasniji (baš kao i u PS4 konzolama) ponovno Nydec-ov ventilator.
Iako se ne može znati koji ventilator vlasnik konzole ima sve dok ju ne otvori, ovaj video koji pokazuje razliku u zvuku.
Na 2:30 minuti videa uspoređuje sve ventilatore, a na 3:30 se može čuti razlika zvuka Nydec i Delta ventilatora.
Tko baš želi imati trenutno najtišu konzolu, ukoliko mu se nije posrećilo da nije dobio konzolu sa Delta ventilatorom, može ga kupiti online pa ugraditi sam.
Druga stvar, izlazi PS5 verzija Ghost of Tsushima, zvat će se Directors Cut jer će imati nove misije uz sve ostalo i još neke dodatke osim što će biti prilagođena za novu konzolu.
Isto tako izlazli i Far Cry 6 za PS5
Ghost of Tsushima:
Far Cry 6:
Death Stranding:
Cyberpunk se konačno vratio u PS Store, ali izgleda da su ljudi zaista razočarani igrom jer bi se inače već radila verzija za PS5.
Što se prodaje tiče, do sada je navodno prodano oko 12 milijuna konzola, iz SONY-a kažu da imaju procesora i potrebnih komponenti za cijelu ovu godinu, odnosno za ukupno 17 milijuna komada.
PS4 se i dalje prodaje, prešao je 120 milijuna konzola.
Što se igrica tiče, navodno primat počinju uzimati online izdanja dok se prodaja PS Plus usluge smanjuje u odnosu na lani.
Eto.
Čisto da napravim neki up to date.
Ja svoj čujem samo kada prislonim uho na uređaj, tek tada.
Ili kada mi je TV na full tihom tonu , tipa 8 od 100.
Onda se može malo čut.
Nego, u vezi ove Ghost of Tsushima Director's Cut koju su izbacili za PS5.
Navodno da na US SONY PS storeu postoji opcija da doplatiš 30 $ i onda si možeš skinuti PS5 igricu, jer si već vlasnik PS4 verzije.
Kod nas to nema koliko vidim, ili griješim?
Jedino što mogu skinuti je Bonus Content - što uopće nije igrica koliko sam shvatio, nego komentar kreatora igre i video kako se izrađivala.
Zna li itko išta više?
Stvarno sam ispao budala sa kupovanjem PS4 verzije za PS5 sada.
Da sam znao da će to napraviti, ne bih tada kupio ništa već bi sada kupio Director's Cut.
EDIT:
Nudi PS5 upgrade i u HR Storeu za 220 kn.
S tim da PS4 verzija teži 40, a PS5 Director's Cut 91 GB.
Ima opcija i kod nas za upgrade s obične PS4 verzije na Director's Cut, to sam i napravio. A onda ti još nude upgrade za 70 kn na PS5 verziju koja ima par zgodnih featurea, ali najveća fora je podrška novih kontrolera, tako da je korištenje luka i strijele dobilo poptuno novu dimenziju. U svakom slučaju vrijedi para sve skupa.
Da. Imam fizičku kopiju.
Nudi mi Directors Cut za 219 kuna.
Znači, to je to.
Veliš, još 70 kuna dodatno - znači total 300 kunića.
Hvala na info!
Samo dodatno pitanje:
A onda skidam online igru za koju mi neće trebati disk da je pokrenem ili?
I ta teži 92 GB, skoro duplo više od PS4 verzije do jučer, zar ne?
Pa je.
Nije da nisi u pravu.
A šta da radim?
Mogu odigrati ovako, ali opet - evo igram Assassins Creed Odyssey (ne Valhallu koja je za PS5 jer je Odyssey izašao godinu dana ranije pa to igram redom izlaska) i nemam nikakav doživljaj novoga osim izgleda konzole, bržeg učitavanja i tišeg rada.
Htio bih vidjeti te controllere na djelu u nekoj igri koja mi je napeta - i na žalost - ili ću morati dati još 300 kuna - znači dao sam 500 kada sam je kupio, sada treba doplatiti 220 da postane Director's Cut sa novim nivoima, i onda još 70 kuna da igra postane full fledged PS5 igra.
Da su pošteni, dali bi da se zamjeni (ukoliko imaš račun i igrica ti nije starija od šest mjeseci i Blue Ray je čist ko suza - što je u mom slučaju sve chek jer igru sam samo instalirao i to je to) PS4 disk za PS5 disk uz nadoplatu od -bubam 100, 150 kuna i točka.
Ovako, ispada da sam kupio Ultimate verziju igre.
Ukupno 800 kunića...
A jbg, pričali su svi da će PS5 naslovi biti skuplji.
Očito su bili u pravu.
Nego, pustimo sada to, jer itko od vlasnika petice razmišlja staviti dodatni SSD unutra?
Od 1TB košta 2000 kuna, od 2TB 4000 Samsung neki.
S tim da treba uzeti i pasivni hladnjak, i vratiti limić natrag da poklopi SSD zbog negativnog pritiska zraka od aktivnog ventilatora.
Ljudi u SAD-u su mislili da im taj limić nije više potreban kada stave SSD, pa im se zagrijavao ko lud...
Da. Imam fizičku kopiju.
Nudi mi Directors Cut za 219 kuna.
Znači, to je to.
Veliš, još 70 kuna dodatno - znači total 300 kunića.
Hvala na info!
Samo dodatno pitanje:
A onda skidam online igru za koju mi neće trebati disk da je pokrenem ili?
I ta teži 92 GB, skoro duplo više od PS4 verzije do jučer, zar ne?
Ne, to nije digitalna verzija igre, ona se kupuje zasebno i stoji 599 kn. Ti ćeš sada imati isto to, ali uz umetanje diska. Meni je to bilo bolje nego da plaćam 600 kn od nule.
Ja sam original platio 350 kn + ekspanzija 219 kn + 70 kn PS5 upgrade. Sve skupa vrijedi tog novca jer je ekspanzija zaista "sočna", gotovo da su dodali 1/3 sadržaja.
Nego, pustimo sada to, jer itko od vlasnika petice razmišlja staviti dodatni SSD unutra?
Od 1TB košta 2000 kuna, od 2TB 4000 Samsung neki.
S tim da treba uzeti i pasivni hladnjak, i vratiti limić natrag da poklopi SSD zbog negativnog pritiska zraka od aktivnog ventilatora.
Ljudi u SAD-u su mislili da im taj limić nije više potreban kada stave SSD, pa im se zagrijavao ko lud...
Ne, ne treba s time žuriti. Interni kapacitet je sasvim dovoljan za prvu godinu, a možda i više ako se ima eksterni 1 TB HDD na kojem su sve PS4 igre. Kada se situacija smiri, vidi se koji se modeli SSD-a ponašaju pouzdano i ne pregrijavaju se, kada još malo padnu cijene, onda će biti vrijeme za tu dogradnju. Recimo ljeto 2022.
@dpasaric - hvala ti na odgovorima.
Navukao si me na tu igru i sada jednostavno nema šanse da ju odigram u PS4 verziji. Tako i tako je na redu tek poslije AC Odyssey.
Nego, kako je riječ o PS5 naslovu sada - jesi li osjetio da ti se konzola malo više čuje ako stišaš TV?
Primjerice, za Assassin's Creed Odyssey i Valhalla sam pročitao kako je jedan lik prvo odigrao Valhallu na PS5, pa onda išao igrati Odyssey koji je stariji i jako se razočarao kako to izgleda.
Meni izgleda super, ali Valhalla se vrti 60 FPS 4K (dok se Odyssey vrti na 30 pošto je to bio maksimum za PS4 Pro), i tako.
Pa me zanima, kada se sva ta čuda zaista počnu koristiti na ekranu (ray tracing, prikazivanje 120 Hz slike, iako za to još nemamo TV niti ti niti ja) - koliko se tada čuje PS5?
EDIT:
Našao sam dućan koji pokazuje izbor TV-a po 120 Hz:
Ima LG OLED, Samsung QLED, Philips Ambilight i SONY s nekim ludim CPUom - svi imaju HDMi 2.1, ako ne sva četiri onda barem dva od četiri HDMI utora.
Gledao sam modele od 55". Ali koja je to razlika, Philips Ambilight koji ima ekran 120 Hz i dva od četiri HDMI priključka 2.1 generacije košta oko 8000 kuna. Svi se vrte oko osam tisućica, mada ih ima i za 12 000 kn.
Doduše, cijena im pada, jer su početkom godine stajali redom 10 000 kuna, a najskuplji je bio 18.000.
A jedino na tim TV-ima bi vidjeli kako nam zaista igrice izgledaju.
Evo link, već sam izdvojio sve što bi nam trebalo - prikazane su dijagonale 55"/65". Prvi s lijeva u gornjem redu nema HDMI 2.1 i zato je jeftin, ostali svi imaju. www.centar-tehnike.hr/proizvodi/televizo...56,158&search_q=
Osobno bih uzeo LG iz donjeg reda skroz desno. U tom je razredu, 140 cm (za moju sobu više mi ne treba) i ima sve što treba za taj PS5 doživljaj...
Još oni zvučnici koje je Bertone spomenuo - zaboravih im ime.
Jbt.
@dpasaric - hvala ti na odgovorima.
Nego, kako je riječ o PS5 naslovu sada - jesi li osjetio da ti se konzola malo više čuje ako stišaš TV?
Pa me zanima, kada se sva ta čuda zaista počnu koristiti na ekranu (ray tracing, prikazivanje 120 Hz slike, iako za to još nemamo TV niti ti niti ja) - koliko se tada čuje PS5?
Niti nemam zvuk preko TV-a, zvuk ide 7.2 na AVR, ali ok, kužim što pitaš - ništa ne čujem kada stišam. No, meni je PS5 podešen na 1080 rezoluciju, ne vidim nikakve koristi od 4K, možda da je ekran još veći, ovako meni to izgleda isto, a samo bi se konzola mučila s ekstra pikselima.
Nema Ghost of Tsushima PS5 ray tracing, engine za igru je ostao isti kao na PS4, on samo jako dobro izgleda i to je vrh što PS4 može, ali to nije pravi ray tracing. Razlika je samo u FPS-u koji neka generacija konzole može potegnuti.
Išao sam prvi puta otvoriti ove bijele strane da malo očistim PS5 ako ima prašine.
I u tri mjeseca, a po prirodi sam čista osoba, ne opesivno kompulzivna, ali ne ni kreativni nered - sakupilo se prašine po ciijeloj konzoli, čak i dijelovima na koje legnu stranice, prednjim rebrima, ventilatoru i najviše na stražnjim rebrima.
Pokušao sam vidjeti koji aktivni hladnjak imam bez da ga vadim jer ionako nemam potreban odvijač, i nekako se potrefilo da sam kroz sve te rešetkice razaznao natpis NMB.
Znači sredina što se razine buke tiče.
Kada sam vraćao ploče, koje mi se čine kompliciranije i za skinuti i za vratiti od onih na PS4 Pro jer mogu puknuti ti zubci ako ne paziš, kao da više nisu bile tako čvrste kada su sjele na mjesto (iako sam provjeravao da li su sjele kako treba, te da li sam potrgao koji zubac okrećući konzolu i nervozno iščekujući "klink klank klonk" zvuk otrgnutog komadića plastike kako pleše unutar konzole, čega hvala Bogu nije bilo).
No to je normalno nakon tvorničkog i ručnog spajanja.
Osim toga, ploča se skida i za staviti dodatni SSD - pa je to i očekivano i od strane SONY-a da se može napraviti doma od strane prosječnog usera.
Ako će netko to ići raditi - savjetujem gledanje YouTube instrukcija kako to učiniti, jer zaista se može potrgati koji zub, a onda to više nije to.
Kako bilo - nakon čišćenja a prije vraćanja ploča uključio sam konzolu da čujem razinu buke bez zaštitnih stranica i u totalnoj tišini; stvarno je tih.
Pogotovo u normalnom radu kada je samo osnovni ekran uključen.
Tu se ventilator smanji na brzinu okretaja minimalnu za hlađenje.
Eto, nisam imao onaj sprej sa zrakom da propušem ventilator - ali čisto da opišem prvo skidanje ploča.
Sve prošlo OK, hladnjak je sredina ako gledamo razinu buke što mi je isto čisto OK - i to je cca to.
Ali PS4 Pro je bio puno jednostavniji za čišćenje.
Ovo da se pošteno očisti trebaš ili biti znalac ili voditi na servis, PS4 Pro si samo trebao skinuti gornju ploču koja nije imala 12 nego četiri kuke, i prisloniti usisavač blizu aktivnog ventilatora koji nije imao nikakvu rešetku.
Usisavanje bi ga zavrtilo i odmah usisalo prašinu.
Ostatak se mogao očistiti sa štapićima za uši, ako si baš htio da krila ventilatora sjaje.
Ovdje treba skinuti bijelu ploču, ove zavinute rešetke sprijeda koje čine da su strane kose, pa tek onda odšarafiti limenu zaštitu za ventilator koja ima neke posebne šarafe.
Čak i za najosnovnije čišćenje od prašine treba skinuti obje ploče, obrisati ostatak konzole vlažnim maramicama - i baš paziti da očistiš ta prednja i zadnja rebra.
Zajebancija...
Slikao da se uvjerim koja je marka po razini buke, zaboravio sam već šta sam napisao u onom postu na vrhu.
Znam da sam već dosadan - ali dešava se točno ono što sam mislio da će se desiti.
Već sada puštaju u opticaj updateanu verziju PS5. Takozvani silent rollout.
Nije mi jasno o čemu je točno riječ da su unaprijedili, skužio sam da je lakši i da se radi o nekakvom screw-u...
Ali to je to - u narednih sedam godina biti će ih podvrsta ko pljeve, dok XBOX izbaci svoj i ne mijenja ga do iduće generacije.
To je jedina stvar koja me živcira kod PlayStationa. www.pushsquare.com/news/2021/08/ps5s_lig...already_gone_on_sale
Ja sam gledao kraće video klipove, da bih naletio na post tipa koji je napisao da je SONY objavio službeno rastavljanje, i da je najbolje pogledati to - jer ostali su isti samo kraći, možda manje točni i slično:
Ja sam gledao ovaj:
Ali kasnije sam naletio na ovog lika čiji je video klip dolje, koji rastavlja sve konzole do ibera. Od PS3, PS4, XBOX pandana - gamepada obje marke sve do gamepada PS5 - sve može popraviti sam.
On ima najbolju tehniku. Svi ti govore stavi ga sa strane jednu ruku dolje lijevo drugu gore desno po povlači gore i prema dnu konzole istovremeno.
Ovaj lik je popravio toliko konzola da ima tehniku da samo kresne dlanom na određeno mjesto na dnu konzole stranicu koju želi maknuti, a na gornjem dijelu stavi prst da stranica "odleti" gore - i nikada nisam vidio jednostavniji postupak.
Jer kada prvi puta to radiš stvarno je teže od svih ostalih puta. No ne mogu naći taj video.
Ovo je taj lik, ali tu najnormalnije diže i nema buke, tako da je PS5 vjerojatno već otvaran...
Ako nađem klip di jednim udarcem dnom dlana skida te ploče, postat ću ga.
No ja sam uspio i ovako. Mada sam se malo mučio, moram priznati.
Jer sam se zaista usrao da nešto ne strgam.
Još valjda nisam dovoljno digao prvu stranicu koju sam dizao, pa su dva zupca ostavila par centimetara duge bijele crte po crnoj plastici.
Ili mi je takav došao iznutra, ali to čisto sumnjam.
Bitno je da nisam ništa strgao.
Tako da pripazi da dižeš istovremeno dok guraš stranu prema dolje. Čut ćeš zvuk krckanja odvajanja plastike (ne pucanja iste) i nakon toga će se stranice odvojiti.
No to krckanje te prvi puta stvarno podsjeti na pucanje plastike, jer se strana prvi puta odvoji nakon tvorničkog spajanja.
Svaki puta nakon toga ići će ti sve lakše.
Ako ti se iti jedan zubac strga, imaš dbrand da naručiš stranice u bojama kakvim hoćeš plus naljepnicu za sredinu za 60 $ (300 kuna).
Anyway, sada kada sam te prepao, pazit ćeš i to je najbitnije.
Nego, javi ako uspiješ pročitati marku vantilatora.
Baš me zanima ima li itko Delta ventilator, mislim da Delta ima natpis na metalu kao i NBC, dok Nydec ima u sredini pa to ne vidiš ovako bez vađenja istog. No, ako nema natpisa, onda znaš da je Nydec.
To se vidi na onom videu kojeg sam postao na vrhu stranice, napisao sam minutu kada su izvađeni van kompletno pa to možeš provjeriti ako želiš znati koji te ventilator potrefio, odnosno kako izgledaju natpisi i gdje se nalaze.
I javi mi dojmove obavezno.
Razina prašine (ti si ga nabavio prvi), stres kod krckanja, marka ventilarora, molio bih dojmove.
Ja znam da zaista nemam pametnijeg posla kako kaže drlovric, a jbg - strane bi tako i tako skidali svi kad tad. Da li zbog čišćenja ili ugradnje SSD-a. Zato sam i objavio prijašnji post - iako se potpuno slažem sa Lovrićem.
Uglavnom, pogledaj ako treba sva tri videa, obrati pažnju kako te kuke izgledaju, kako izgledaju tu rovovi u koje se one zakače i iz kojih ih ti trebaš odvojiti. Bolje biti spreman nego da se desi neko sranje.
Sretno!
Mada ćeš srediti to, ne nerviraj se previše.
SIEE zadržava pravo odbiti zahtjev prema ovom Jamstvu u slučaju da: a. su pečat Jamstva i serijski broj na Proizvodu oštećeni, promijenjeni,
izbrisani ili uklonjeni
b. postoje dokazi o pokušaju (uspješnom ili neuspješnom) otvaranja ili
uklanjanja kućišta Proizvoda.
Ne možete se pozivati na ovo Jamstvo ako je Proizvod oštećen zbog:
a. komercijalne uporabe, nezgode, nepažnje, lošeg postupanja i zlouporabe (uključujući, bez ograničenja, upotrebu ovog Proizvoda u svrhu koja nije njegova uobičajena svrha i/ili nepridržavanje uputa za pravilnu uporabu
i održavanje, ili instaliranje i upotrebu na način koji nije sukladan
važećim lokalnim tehničkim ili sigurnosnim standardima);
b. korištenja s neovlaštenim perifernim uređajima ili dijelovima
(uključujući, bez ograničenja, uređaje za poboljšanje igara, HDD-ove,
prilagodnike i uređaje za napajanje);
c. bilo kakvih preinaka, prilagođavanja ili promjena Proizvoda koje nisu
sukladne uputama o ispravnoj upotrebi i održavanju Proizvoda;
d. održavanja ili popravka ili pokušaja održavanja ili popravka koji su izvedeni bilo gdje osim u servisu ovlaštenom od strane tvrtke SIEE;
To bi valjda značilo da ovi gore postupci znače gubitak Jamstva.
Ne bi jer se utor za dodatni SSD nalazi ispod bijelih plastika.
A taj SSD stavlja user sam.
Utor je tu, samo se limić treba odšarafiti i vratiti natrag.
Isto je vrijedlio i za PS4, kojem se mogao skinuti gornji cover, PS4 Pro, vjerujem i PS4 Slim.
Naravno da ne vadiš ventilator, mada možeš i to da se ne skuži da je dirano.
Ostalo u što ide ovaj tip je poništavanje garancije, četkanje pasivnog hladnjaka i ta čudesa do kojih treba doći tako da raskopaš pola konzole.
Krila se skidaju prema proizvođaču, prvi video koji sam stavio je od SONYa.
Korak jedan je skidanje krilca.
Korak dva odšarafljivanje lima ispod kojeg je utor za SSD.
Korak tri umetanje SSD-a, pasivnog hladnjaka i vraćanje lima na mjesto.
Posljednji je vraćanje krila na mjesto.
@dpasaric, na koju rezoluciju točno si stavio konzolu?
Meni je bila na automatic, pa je bila na 4K jer TV to podržava iako ne podržava HDR.
A sada sam mogao birati između 720p, 1080i, 1080p, 2060p.
Ja sam stavio na 1080i.
Jel to OK?
@dpasaric, na koju rezoluciju točno si stavio konzolu?
Meni je bila na automatic, pa je bila na 4K jer TV to podržava iako ne podržava HDR.
A sada sam mogao birati između 720p, 1080i, 1080p, 2060p.
Ja sam stavio na 1080i.
Jel to OK?
Stavi na 1080p
P kao progressive (iscrtava cijeli frame)
I kao interlaced (iscrtava prvo parne linije horizontalne, pa neparne)
Lijepo od Sonyja da nudi interlaced. Katodaski gejmeri su zahvalni…
Hvala ti Dijete, i sam sam surfao pa shvatio što šta znači i pretpostavio da bi bilo bolje staviti na 1080p.
No, kako ja igram igre doslovno udaljen od TV-a jedan metar vidio sam primjerice razliku u izgledu ikona igrica. Slova više nisu bila tako čista i slično. Ma reko, šta me briga - neka je i malo glasniji, pa 4K 30 FPS bi trebao vrtiti bez ikakvog problema, što su igrice koje su bile 4K reza za PS4Pro tipa AC Odyssey ili Red Dead Redemption 2.
Stvarno sam blizu ekranu. Navikao sam tako igrati.
Trebao bi mi veći TV (imam TV dijagonale 100 cm) da sjednem dalje.
Eto. To je to.
Hvala ti svejedno na informaciji.
Zatrebat će kad tad, a ako neće dobro je znati.
Kako rekoh i @Dijetetu, hvala i tebi na odgovoru - @dpasaric.
No vratio sam na automatic.
Iako mi se par puta (nije više od četiri puta u ova tri mjeseca koliko imam konzolu, sve sa ovom igrom koju non stop spominjem - AC Odyssey) znalo desiti da se pri prvom učitavanju igre zapleše ekran na par sekundi.
Kao što vjerojatno znaš, tu PS5 preporuča da se "Automatic" spusti na "-1" ili "-2" level - ako sam to uopće dobro nazvao...
Te su postavke odmah ispod ovih sa podešavanjima rezolucije.
Tako da ću - ukoliko se problem nastavi jer ipak imam TV star skoro punih šest godina - zaista staviti ili na "-2" ili sa "Automatic" rezoluciju spustiti na "1080p".
rusty: @marioart - ovisi o hipervizoru, ali ukratko da. Moguće je dobiti emulaciju x86 na ARM bare metal stroju. UTM hypervisor kojeg osobno koristim nudi u mogućnost. Jasno, to zovu emulacijom, ne virtualizacijom ali eto
marioart: @rusty .. moze li se ikako dobiti x86 win kroz virtualizaciju?
stefanjos: drlovric. pa odgovaranje poruka na aplikacijama koje namu mac app i ako se puni da ne secem po mob, rijesim preko maca i to je to
rusty: Virtualizacija bi bio moj odabir, e sada da li je besplatno ili ne, ovisi o tome kako ćeš tu kopiju licencirati
VanjusOS: ima li nekakav besplatni način za imati Windows na Macbook sa M čipovima?
drlovric: Za sta ti konkretno mirroring sluzi? Ja mu nisam nasao primjenu :/
stefanjos: affinty na popustu 50%. ja sam si uzeo novu licensu. do sada sam bio na v1
drlovric: Prekrasna aplikacija ako zelite zvuk fancy mehanicke tipkovnice [link]
drlovric: I ja to ocekujem. Na proljece cu u USA i iskreno se nadam da ce izaci do tada. Da donesem makar dva komada
Borisone: Osim ako nisi na ti s Tim Cookom, najbliže nagađanju kada je: [link]
VanjusOS: zna li netko, hoće li izaći uskoro Air sa M4 čipom?
smayoo: Pokušao sam, ali sam odustao kad me zavrtio u krug s registracijom i sign-inom na Epic games. Najprije kaže da može iskoristiti moj AppleID, kad napravi login preko AppleID i kažem da ne želim pokazati svoj AppleID onda me opet svejedno traži login. Tako da... sorry, ne bih.
Ender: takodje zainteresovan za neki IPTV, predlog moze u PM.
cariblanco: Ako hočeš ja ti svog "provajdera" kojeg koristim 4-5 godina, pošaljem na pp ?
cariblanco: Kako veli Zdravac dobar iptv za 10 E i imaš sve i gdjedaš od kud hočeš. Meni je to jako važno pošto puno putujem, trebam samo dobar net i mirna bosna
drlovric: Moj Telemach nema Arene vec Sport Klubove....ali postoji kabelska u zgradi koja ima Arene, preko koaksijalnog kabela.... Pa sam se tehnloski vratio deteljece unatrag. Ali radi evo
Zdravac: Ali to je paket ex yu kanala, nema samo sport vec sve
Zdravac: Kvalitetni, koji mogu preporučiti 10 eur/mj