Nije ironija. Gdje piše da tvrtka mora ostvarit dobit? Rimac je navodno superpoduzetnik težak milijarde i ima vlastiti superautomobil od koliko milijuna nečega, pa ne ostvaruje dobit. Shodno tome ni ne plati porez na dobit. Sve ide u istraživanje i razvoj. I kao takav dobije potporu države i lokalna zajednica mu pokloni zemljište za kampus. Dapače i dabome “plan otpornosti” počiva na uspjehu te tvrtke koja je visokotehnološka.
Sprdam se i stvar odvlačim u ekstrem ne jer Rimcu želim da ne uspije nego mi je zanimljivo da me nitko nije pitao želim li svoj novac u to uložiti. Ili u Rafale, a izraelski mi je F-16 bio draži i bolji.
Ako se odlučim vodit istom logikom ko i drlovric, zašto bih plaćao avion koji mi ne treba sad, a za 40 godina vjerojatno neću bit živ kad bi mi mogao trebat. A onda ionako me jedva čekaju kreditirati ako mi bude falilo novaca za isti.
To ću platit time da ću čuvat mir u nekom novom Afganistanu.
Nije ironija. Gdje piše da tvrtka mora ostvarit dobit?
Sorry nisam znao da i drlovric ima svog sponzora!
Fakat to mi je sada prvi info.
Nemreš zdravstvo i ratovanje usporedit. Ratovanje je ljudski produkt, a bolest prirodna selekcija koju uglavnom ne možeš spriječit ali možeš liječit/izliječit
@john_st
Tvoj kolega transpltaciju napravio u Svicarskoj?
Ako je napravio u RH, sve sto je do sada uplatio nije dovoljno za uslugu koju je dobio.
Kosta 80.000kn + srce koje moze i ne mora biti raspolozivo.
Napravio ju je u RH, ne u Švicarskoj.
Ne ide te matematika, ha? 80 tisuća kuna je velik novac za naše uvjete, ali ako uzmeš u obzir da je poslodavac mjesečno odvajao za njega oko 1250 kn za zdravstveno što je 15 000 kn godišnje, to je potreban svakako kraći vremenski period od ukupnog staža koje je imao kad ga je herc strefil. Dakle, uplatio je i više no što je izvukao.
Ovo o srcu koje može i ne mora bit raspoloživo je bespredmetno raspravljat. Normalno da ne moš transplantirat organ koji ti nije dostupan.
Nadalje, moj kolega s faksa je imao masivni srčani. Transplantiran je i sada je okej. Međutim, on mirovinu dočekati neće. Biologija je neumoljiva. Sveudilj mu se od plaće skida doprinos za mirovinsko. Po meni je to čista pljačka. Ostalima je prevara jer nećeš dobiti ni blizu onoliko koliko uplatiš, ali njemu je baš pljačka jer on mirovinu ne može doživit.
Zdravstveno i mirovinsko osiguranje zasniva se na solidarnosti, tako da ne možeš isticati pojedine slučajeve.
Svi zaposlenici uplaćuju zdravstveno osiguranje, ali ga ne troše svi jednako, netko tko pati od kroničnih bolesti će potrošiti puno više novca iz fonda, za svoje lijekove, nego netko tko je zdrav, i samo povremeno treba neki lijek.
Ista je stvar i sa mirovinskim osiguranjem, svi zaposleni ga uplaćuju, ali ga ne iskoriste jednako. Netko umre prije mirovine, netko par godina nakon odlaska u mirovinu, a ima i ljudi koji žive 20-30 godina u mirovini (doduše to su izuzeci).
Koliko god to čudno zvuči, netko je morao izračunati da će taj tvoj prijatelj umrijeti prije nego što doživi mirovinu, kao i to da će netko u mirovini provest pola "radnog vijeka", da bi računica držala vodu.
Inače, zgodno je primijetiti da, na činjenicu da tvoj kolega vjerojatno neće doživjeti mirovinu, iako redovito mora uplaćivati novce u mirovinski fond, gledaš kao na krađu, a ne vidiš ništa sporno u tome što mu je zdravstveni fond financirao transplantaciju srca, izuzetno skup i zahtjevan zahvat, koji neće biti potreban velikoj većini drugih osiguranika, od čijih novaca se također financirao taj zahvat.
Da, gledam na mirovinski fond kao na krađu u njegovom slučaju jer će to tako i biti - uplaćuje novce, a ne da neće dobit natrag isto, već će dobit 0. Kamo sreće da dočeka duboku starost, ali ...
Ovo glede financiranja transplantacije, vidi odgovor koji sam dao @jura22
Nije ironija. Gdje piše da tvrtka mora ostvarit dobit?
Sorry nisam znao da i drlovric ima svog sponzora!
Fakat to mi je sada prvi info.
Nemreš zdravstvo i ratovanje usporedit. Ratovanje je ljudski produkt, a bolest prirodna selekcija koju uglavnom ne možeš spriječit ali možeš liječit/izliječit
Pa i rat je selekcija. Darwin na djelu. Tko preživi pričat će. A ostali mu mogu i ne moraju vjerovat kako je bilo nosit “krvave gaće po Velebitu”.
No ok, ajd nek ti bude, ne možeš zdravstvo i ratovanje usporedit. Osim što su i u jednom i u drugom sustavu ulog ljudski životi. Plus vojska ima uloge i u miru, a medicina i u ratu.
Na koncu češ opet morat platiti porez na dobit, koji nije mali.
Pa ja u svojoj tvrtki valjda mogu sebi dati placu koju zelim. Radije biram da imam placu 5000kn nego 50000kn pa da placam super velike doproinose drzavi, jer mi ne treba niti kredit u zivotu niti velika mirovina. Ja sam skroman covjek i takav cu biti i u starosti
Sto ostane u tvrtki nakon moje place i ostalih troskova, ja cu uredno platiti porez na to i uzeti taj novac kao vlasnik tvrtke. I sa tim novcem raditi sto zelim. Sta je tu nenormalno ili ilegalno?
Mozda moja racunica ne drzi vodu, nisam jos razgovarao sa nekim knjigovodjom i posavjetovao se.
Na koji način misliš kao vlasnik tvrtke (fizička osoba) uzet novac iz te tvrtke (pravna osoba) nakon plaćanja poreza na dobit? I onda kao fizička osoba taj novac trošiti na ono što ti hoćeš, bez da te netko pita na osnovu čega je tebi tvrtka isplatila novac a ti si u njoj zaposlen i primaš plaću?
Mislim ima načina, ali za tako nešto ti treba dioničko društvo i kotiranje na burzi i upravni odbor i svašta nešto.
Fora s putnim troškovima ne pali na velike iznose, nagrada je oporeziva…
@drlovric Pa nisam ja nigdje ni pisao/komentirao tvoju plaću, nego iznos koji će ti ostati kao dobit, pod uvjetom ako budeš imao izvrsnu prihodovnu stranu.
Kad budeš razgovarao sa knjigovodstvenim servisom.....prvo će ti oči iskočit, pa će ti vilica odvalit nožne prste, prodat češ stan u Splitu i odmaglit u LA.
Novac tvrtke nije tvoj novac, nego novac tvrtke. To si zapamti. Čim to prije shvatiš to će ti biti lakše donijeti odluku koji su ti planovi za budućnost u HR
Ovdje ću samo postat flejm stav svojeg ponajboljeg prijatelja: Tko ide u Dalmaciju? Samo onaj tko mora.....
Ove godine tisuće je ljudi "moralo" otići između ostalog i - u Dalmaciju.
Među njima su bili i Harrison Ford i Roman Abramović i suosnivač WhatsAppa, da ne nabrajam dalje...
Stvarno "samo oni koji moraju".
Reci prijatelju da pogleda prvo Malo, a onda Velo misto pa da onda krene osobnu školicu odatle.
Dalmatinci mogu biti ovakvi ili onakvi, ali kada te prihvate - ti si njihov i nema šta ne bi dali za tebe.
Bernard Vukas ti je dokaz, a ima ih još takvih.
Kada smo kod nogometa, Blaž Slišković.
Pola medalja na natjecanjima, bilo Sp, EP ili OI - nam osvaja Dalmacija.
Pitaj prijatelja što bi mislio da Dalmacija zatraži neovisnost od Hrvatske kao Katalonija od Španjolske ili Kosovo od Srbije.
Odjednom nema x % novaca u državnom proračunu koje se slijevalo u kasu turizma iz te regije.
Po meni - ovo su klasične kontinentalne (čak bi precizirao zagrebačke) šprehe ljudi koji pojma nemaju.
Nije Dalmacija Kerum sa pršutom na čelu.
Niti HDZ.
Ima ih jako pametnih i duhovitih koji nisu niti u jednoj stranci, samo te trebaju prihvatiti da ih uopće prepoznaš među svima njima.
Dalmacija je meni top. Sunce, cist zrak i sve lagano, usporeno. Ko ne voli nek sjedi pored Save Meni svejedno.
Jedna stvar je kad se doselis negdje pa moras traziti posao, graditi poznanstva, da se nekome svidis da te pomogne/progura/angazira i sl. Svi smo to nekada prosli u zivotu.
Meni danas ne treba niko, ni u kojem smislu. Ja se selim u svoj stan, donosim svoj posao sa sobom. Ne ovisim o nikome u poslovnom smislu.
I nekako smatram da bi svako normalan kad bi mogao birati zivio pored mora, nego u zagusljivoj metropoli iz koje svi jedva cekaju ljeti da pobjegnu.
Al posao te zarobi za to mjesto u kojem obitavas i nema mrdanja. Osim ako nisi digitalni nomad kao ja, pa mozes radit od kuda god zelis
Ja bi za iste pare mogao kupiti stan u ZG, ali sta je benefit? Fetish na gradske guzve i cekanja u kolonama nemam. Split mi je taman dovoljno velik da nije prevelik a nije mali grad da zamre van sezone.
A ljudi ko ljudi. Svuda ima i smeca i kvalitetnih osoba. Kako zracis, tako privlacis
@Djuro - Ma odi beš?
Pa gdje sam napisao da je išta drugo?
Poanta je da, kao ni Vukas koji je bio iz Zagreba, Slišković nije Dalmatinac.
A obojicu su držali kao malo vode na dlanu.
Kako si ti uspio izvući da sam napisao odakle je (i to još krivo) u prvom postu, ne znam.
U automobile se ne razumijem, no u nogomet se ipak koliko toliko razumijem da ne napišem takvu glupost.
Napisao sam “Kada smo kod nogometa”, a ne “Kada smo kod Zagreba”.
Što se seciranja tiče - pročitao sam predrasudu i išao sam je “razbiti”.
Kako Lovrić kaže - puno nas bi mijenjalo Zagreb sa Splitom, Rijekom, Zadrom, Dubrovnikom… nastavi redati mjesta uz hrvatski Jadran koja su ti baš napeta.
Samo se bojimo to javno priznati jer "Mi smo Purgeri, najjači smo najjači" (kada se već koristimo nogometnim referencama)...
Pa onda bacamo fore na račun regije bez koje bi bili frula.
Ova dva posta nisu bila nikakvo seciranje, već čista opservacija potpuno netočne šale tvoga prijatelja/kolege (štogod).
Valjda mi je dopušteno to nekada.
Ne moramo se slagati u apsolutno svemu.
Pa nismo klonovi.
@drlovric - ja baš ne vidim neki benefit života u Splitu (ok, nad životom u bilo kojoj BiH destinaciji to je civilizacijski pomak naprijed zbog činjenice da nemaš N kantona i NnaNtu ministarstava nadležnih za iste i da stvari ne idu po nacionalnom ključu) u odnosu na Zagreb, Karepovac nije puno različitiji od Jakuševca, gužve na obilaznici su i u Splitu i u Zagrebu jednake, a u ljeti i veće jer turizam. Prometna povezanost (ona zračna) nije prednost. Da biram Dalmaciju onda bi to bio otok na koji i sa kojeg možeš brzim katamaranom odnosno redovnim i relativno čestim trajektom plus stančić u St za bit ako moram nešto obavit tjedan dana mjesečno ili imam klinku koja studira ili ide u školu.
Benefit Zg? Za cijenu ove gore kombinacije u Zg dobiješ više kvadrata (naročito nakon potresa) koje urediš po vlastitoj želji a i život je uvjetno rečeno jeftiniji i infrastruktura (ona ključna ti za posao) bolja.
Digitalno nomadski život u HR po meni je optimalan u Istri (ako ciljaš "more") iako je inicijalno skupo naći nekretninu, benefiti su blizina Ita i Slo za mjesečni shopping namirnica, kvalitetnija i opremljenija bolnica relativno blizu (Ita, Slo) i svakako manja gužva i manja mjesta. No to je ujedno i "mana" jer zimi može bit "mrtvo".
Ljudi su specifični kao i u Splitu što veli Kloba (u odnosu na njih su daleko zakopčaniji) ali i tu vrijedi ona da ćeš naći one koji ti odgovaraju i one kojima odgovaraš.
Sada kada izražavamo želje i pozdrave, moram priznati da bih i ja rađe na neki dalmatinski otok.
No, svatko ima svoje, @drlovric ima svoje razloge od kojih vjerujem da mnoge nije niti naveo.
Niti treba.
Ali vidiš, potpuno sam zaboravio da je Karepovac odlagališe otpada.
drlovric - ako tamo gledaš stan - ne zaboravi da će ti ljeti smrditi sve dok Split nešto ne napravi povodom toga.
A koliko su ažurni tamo (ciljam na gradske vlasti) - tu ipak nemam neke riječi pohvale.
Možda je @Djurin kolega ciljao upravo na to kada se šalio za Dalmaciju.
Ako je - oprosti Djuro.
No stvarno, ako ti je destinacija Karepovac - ako to nisu sredili - mijenjaj odluku jer ćeš se u suprotnom od ožujka do studenog gušiti u smradu.
Jok. Samo pokušavam pronaći benefit Splita s obzirom na gužvu i smrad Zagreba.
Solin ima smisla ali je prometna povezanost u ku…kumaru. Resnik zračna luka iako se zove zračna luka Split od istog je dovoljno daleko da moraš krenut ko da si “u Šibeniku”.
More i mentalitet su jedine komparativne prednosti. Ko voli. Ja volim Split i razumijem zašto ga i drlovric bira. Ali mi u odnosu na Zg za život fali milijun stvari svakodnevnih i praktičnih. Ma koliko ja volio ovu moju domovinu i ljude i gradove njene, mi smo i dalje “Afrika sa strujom” u odnosu na recimo Austriju.
Čovjek radi za američanske firme (i žena mu isto) i ima dovoljno love. Zar stvarno mislite da će kupiti stan na smetlištu?
Ne. Ne mislim.
Znam čovjeka valjda deset godina. Pomagao je on meni i nešto malo ja njemu.
Negdje je ranije spomenuo lokaciju kraj Splita, a kako je Daddo napisao Karepovac mislio sam da se radi o toj lokaciji jer mi se nije dalo provjeravati.
Nije Karepovac naravno.
Strožanac je.
Inače, ne moraš me ti učiti što je Lovrić radio i što radi.
Znao sam to još dok za tebe nisam niti čuo.
Još u vrijeme kada je bio stacioniran u Afganistanu i ovdje slao slike kako "Retine padaju s neba"...
A sada ti pretraži šta je to tada značilo...
EDIT:
Najviše volim kada se nađu ovakvi pa idu objašnjavati nekome šta drugi misli i radi, a pojma nemaju da ta dvojica možda znaju jedan drugoga puno bolje nego što dotični zna ijednog od njih...
Čovjek radi za američanske firme (i žena mu isto) i ima dovoljno love. Zar stvarno mislite da će kupiti stan na smetlištu?
Ne. Ne mislim.
Znam čovjeka valjda deset godina. Pomagao je on meni i nešto malo ja njemu.
Negdje je ranije spomenuo lokaciju kraj Splita, a kako je Daddo napisao Karepovac mislio sam da se radi o toj lokaciji jer mi se nije dalo provjeravati.
Nije Karepovac naravno.
Strožanac je.
Inače, ne moraš me ti učiti što je Lovrić radio i što radi.
Znao sam to još dok za tebe nisam niti čuo.
Još u vrijeme kada je bio stacioniran u Afganistanu i ovdje slao slike kako "Retine padaju s neba"...
A sada ti pretraži šta je to tada značilo...
EDIT:
Najviše volim kada se nađu ovakvi pa idu objašnjavati nekome šta drugi misli i radi, a pojma nemaju da ta dvojica možda znaju jedan drugoga puno bolje nego što dotični zna ijednog od njih...
@Daddo - ja nisam kao Lovrić živio u Splitu godinama, ali sam boravio tamo po dva mjeseca godišnje više godina u ranim 2000-ima.
Kada izađeš iz automobila, autobusa, vlaka u kojeg su se ukrcao u Zagrebu i izađeš u Splitu - odmah osjetiš razliku u kakvoći zraka.
Pa koliko god da taj grad ima komunalnih problema, to je četiri puta manje stanovnika nego Zagreb plus blizina mora.
A Karepovac muči samo ljude koji žive u toj četvrti, ja na Mertojaku nikada nisam osjetio ikakav smrad.
Kao ni na Žnjanu, Mejama, Bačvicama itd...
Tako da ti to o zagađenosti zraka ne stoji.
@dario15 - Ne, ne pere me žuta minuta ali mi ide na jetra kada me ti ideš učiti tko je Lovrić s kojim imam 100 puta bolji odnos nego s tobom.
To je kao da ja Smayuu idem učiti tko je Dijete, Pasarić, Riba...
Taj rang otprilike.
Ja o tom čovjeku od kada sam član nikada lošu riječ napisao nisam.
Niti on o meni.
Nekako smo se skompali, vidjeli da imamo slične poglede na svijet, on je meni pomogao još davne 2013. godine, ja njemu vratio koliko sam mogao ove - i sada ti meni ideš objašnjavati tko je on.
Kao - nisam to znao bez tebe...
EDIT:
Ozbiljno te pitam, znaš li na šta mislim kada kažem "Retine padaju s neba?"
Čisto da ti objasnim ukoliko ne znaš, ali mislim da bi mogao i znati jer si dovoljno dugo član.
Nikakva fora, vjeruj mi.
@Daddo - zanimljivo si ovo opisao "Afrika sa strujom".
Ne kažem da si daleko od istine. Samo se nadam da ipak idemo u nekom pravcu napretka.
Još smo uvijek mlada država.
A da li ćemo ikada doći na listu "developed countries", ostaje za vidjeti.
Sada malo mijenjam temu, ali nikako mi ne ide iz glave onaj najbolji MacPro koji stoji 70 000 €.
Pa je Smayoo dodao da se u razvijenoj zemlji u određenim branšama ta lova otplati prvim idućim ugovorenim poslom.
Ne sporim da je napisao istinu.
Ali eto, prvo sam cijenu uspoređivao sa državnim nagradama za zlatnu medalju zemalja u okruženju (isto iznos od 70 000 €), a jučer sam pročitao da će mirovina kancelarke Merkel nakon 16 godina mandata iznositi 15 000 €.
Znači, prva žena najjače države EU bi trebala štediti pet plaća da si priušti MacPro.
Šalim se, ali jbg - ne ide mi to u glavu nikako.
Da, gledam na mirovinski fond kao na krađu u njegovom slučaju jer će to tako i biti - uplaćuje novce, a ne da neće dobit natrag isto, već će dobit 0. Kamo sreće da dočeka duboku starost, ali ...
Jasno mi je kako gledaš na mirovinski fond, samo ti želim objasniti da imaš pogrešnu perspektivu.
Kada imaš solidarni fond, onda je jasno da će tu biti i ljudi koji će od takvog fonda imati vrlo malo ili nimalo koristi (ako npr. umru prije odlaska u mirovinu, ili par godina nakon odlaska), ali i onih koji će iz fonda potrošiti više novaca nego što su osobno uložili (ako požive dugo iznad prosjeka).
Zato se to i zove solidarni fond.
Nažalost, nitko od nas ne zna koliko dugo će živjeti, pa je solidarni fond neka vrsta kompromisa koja odgovara većini.
Ovo glede financiranja transplantacije, vidi odgovor koji sam dao @jura22
Zdravstveni fond nije "baždaren" na način da svaki osiguranik u sustavu obavi jednu transplantaciju srca u životu. Osim te transplantacije srca, tvoj prijatelj je vjerojatno koristio i ostale usluge zdravstvenog fonda, vjerojatno će do kraja života morati piti tablete za odbijanje organa, i neke druge tablete. Netko tko je zdrav kao dren, i ima sreće da ga nikad nije zadesila nikakva nesreća, također redovito uplaćuje zdravstveno osiguranje, a neće potrošiti ni približno toliko novaca kao tvoj prijatelj.
Isto tako kao što ne znamo kada ćemo umrijeti, ne znamo kada će nas zadesiti neka nesreća koja zahtjeva medicinsku intervenciju, boravak u bolnici ili nešto slično.
Alternativa su privatni zdravstveni i mirovinski fondovi, ali problem sa privatnim zdravstvenim fondovima, barem onima američkog tipa, je taj što premija osiguranja ovisi o zdravlju osiguranika, tako da će osiguranik koji ima kronične bolesti, imati premiju osiguranja koja je prevelika u odnosu na iznos plaće koji zarađuje, ako govorimo o radniku koji zarađuje prosječnu plaću.
Za transplataciju organa se uvijek piju lijekovi protiv odbijanja istog. I uvijek presađeni organ ima vijek trajanja.
Klasnić je promjenio koliko bubrega?
Već tri su mu transplatirali?
Sve zato što je trebao transplataciju kao vrlo mlada osoba, imao sreću da se rodio u Njemačkoj, i još dodatnu sreću da se profesionalno bavio nogometom pa si je i neke stvari mogao platiti (ukoliko ih osiguranje nije pokrivalo) sam.
No, mi ovdje na univerzalno zdravstveno osiguranje gledamo (po meni) malo krivo.
Koliko ljudi nije krivo što je pretilo?
Jako malo.
Ostatak se jednostavno ne kreće dovoljno.
Koliko ljudi puši?
Koliko ih pije?
Koliko konzumira droge, bilo lake, bilo teške?
Sve to ostavlja trag na našim organizmima - i naravno da nacije koje imaju veću svijet o svemu navedenome, kao i naviku kvalitetnog načina prehrane; mogu doživjeti starost da iskoriste mirovinu za koju su uplaćivali.
Taj dio nismo uzimali u jednadžbu.
Ugrušak u veni koji doputuje do mozga te uzrokuje moždani udar nije nastao sam od sebe.
Osoba se ili hranila masnom hranom, ili (stavi još desetine razloga zašto se taj "clot" stvorio)...
Isto i za pluća.
Sada su otkrili i da vaping uzrokuje itekakve probleme ljudima koji to koriste.
Vruću paru udišeš i njome začepljuješ one najmanje mjehuriće u plućima koje se trebaju napuniti kisikom.
Postoje kanali na YouTubeu baš za ljude medicinske struke gdje patolozi na leševima objašnjavaju šta se događa u kojem slučaju ili u kojoj bolesti.
Ovo nije za svakoga, pogotovo za one slabijeg želuca. No, liječnici ovakve stvari gledaju uživo.
Koga zanima, ima dosta toga što se može naučiti.
@Kloba - nećemo mjerit čiji je veći (i ja sam dugo godina imao fetivu splićanku za curu ). Drlovric je kao komparativnu prednost Splita nad Zagrebom naveo manju gužvu i zagađenje. Pa sam ga podsjetio da i Split i Zagreb muči komunalna i prometna infrastruktura. “Afrika sa strujom” je možda neprimjereno, ali u odnosu na “američki sistem” ovaj kod nas je navodno bolji jer je pošteniji prema less fortunate ones. A onda te je pitam navedi mi jedan sustav (javni) u HR koji počiva na solidarnosti a da je funkcionalan za one kojima je namijenjen i održiv za one koji ga financiraju. “Afrika sa strujom” je zapravo simbolička posljedica “tko maže taj i vozi” a to što je vozilo za u CIOS Pripuzu a jbg, vozi i maži dok ide.
drlovric: Prekrasna aplikacija ako zelite zvuk fancy mehanicke tipkovnice [link]
drlovric: I ja to ocekujem. Na proljece cu u USA i iskreno se nadam da ce izaci do tada. Da donesem makar dva komada
Borisone: Osim ako nisi na ti s Tim Cookom, najbliže nagađanju kada je: [link]
VanjusOS: zna li netko, hoće li izaći uskoro Air sa M4 čipom?
smayoo: Pokušao sam, ali sam odustao kad me zavrtio u krug s registracijom i sign-inom na Epic games. Najprije kaže da može iskoristiti moj AppleID, kad napravi login preko AppleID i kažem da ne želim pokazati svoj AppleID onda me opet svejedno traži login. Tako da... sorry, ne bih.
Ender: takodje zainteresovan za neki IPTV, predlog moze u PM.
cariblanco: Ako hočeš ja ti svog "provajdera" kojeg koristim 4-5 godina, pošaljem na pp ?
cariblanco: Kako veli Zdravac dobar iptv za 10 E i imaš sve i gdjedaš od kud hočeš. Meni je to jako važno pošto puno putujem, trebam samo dobar net i mirna bosna
drlovric: Moj Telemach nema Arene vec Sport Klubove....ali postoji kabelska u zgradi koja ima Arene, preko koaksijalnog kabela.... Pa sam se tehnloski vratio deteljece unatrag. Ali radi evo
Zdravac: Ali to je paket ex yu kanala, nema samo sport vec sve
Zdravac: Kvalitetni, koji mogu preporučiti 10 eur/mj