@Air

Ako je sve to što kažeš točno, a tim istim cjepivom smo cijepili polovicu svjetskog stanovništva, zašto se te posljedice uočene u istraživanju, nisu reflektirale na svjetskoj stanovništvo?

m@xym kaže:


Možda zato što je netko tko je lažirao (sakrio) ta temeljna istraživanja kako bi zaradio gomilu para, uhodanim kanalima potrudio se da budu lažirani i današnji rezultati cijepljenja?

Možda bi to imalo smisla?

Ili misliš da su oni ipak pošteni da to ne bi napravili?

@Bertone,

Na znam kakav komentar sada očekuješ?


@Air

Pfizer je onda hebeno moćan kad može, ne samo lažirati i sakrivati rezultate svojih vlastitih istraživanja, nego i posljedice rezultata cijepljenja u cijelom svijetu.
Po tome ispada da su moćniji i organiziraniji od svih država zajedno.

Jedina mana takve "teorije" je u tome što izvršenje opet pada na ljude koji su na "licu mjesta" i koji nisu pod nikakvom nadležnošću Pfizer-a, a oni baš i nisu nešto organizirani ili pretjerano sposobni za takve makinacije.

Zato, meni to baš i nema smisla.
A kao što rekoh, ako ne vidim gužve u bolnicama (a itekako su bile vidljive gužve u vrijeme vrha epidemijskog vala) i ne vidim povećani broj sprovoda, nešto sa tim podacima (ili njihovom interpretacijom) baš i ne štima.

Nemoj se ljutiti, ali stvarno mi je teško zamisliti tako savršenu organizaciju koja dosljedno i bez pogovora sudionika uspijeva lažirati statističke podatke o oboljelim i umrlim od posljedica cijepljenja, ne samo u USA, nego u cijelom svijetu, a onda im tako nonšalantno "pobjegne" brižno čuvani dokument iz njihove centrale.

To je moguće samo u akcijskim filmovima.

m@xym kaže:


Ovo podebljano je "pogrešno" postavljeno.
Sve države zajedno nisu udružene u neku cjelinu i ne radi se samo o Pfizeru.

Mislim da površno gledaš.
Trenutno pričamo o Pfizeru jer je netko počeo češljati njega, ali tu su sve ostale velike pharma firme koje proizvode (u ovom slučaju) cjepiva za Covid.

EDIT:
Većina (vjerojatno sve) te mega pharma firme imaju isti interes i iste, prokušane iste obrasce djelovanja (stjecanja svog bogatstva).

O moći tih firmi je ovdje prilično elaborirano, kao da taj dio nisi popratio.

Da, one sve zajedno su moćnije od svih država koje su "potkupljene" od krupnog kapitala, uključujući super moćni SAD.


Da bi se uputio u taj segment pođi samo od izjave Šeksa o tome tko uprvlja / vlada državama. Ovdje je to bilo navedeno nekoliko puta. Ako te zanima usurfaj pojmove: Šeks i tko upravlja / vlada Hrvatskom.

Kada uvidiš taj mehanizam moći lakše ćeš razumjeti situaciju oko Covida.

Baš čudno da od svih političara to izjavi baš Šeks.

Siva eminencija HDZ-a i osoba bez koje se dugi niz godina nije mogla donijeti niti jedna značajnija politička, pravna ili ekonomska odluka u Hrvatskoj.

Taj čovjek je jednom prilikom, osobi koju sam poznavao (u privatnom razgovoru, pa to neću objaviti ovdje) "objasnio" što neka osoba mora biti u stanju, da bi bio političar, ali objašnjenje je u prilično degutantno.

Naravoučenje: Ne vjeruj političaru ni kad istinu govori.

m@xym kaže:


Upravo ovo što sam podebljao bi ti to moglo biti prevaga da spoznaš težinu njegove izjave.

Ali nije sad vrednovanje Šeksa tema.

Spočitavaš Šeksa a vjeruješ Berošu (jer vjeruješ službenom zdravstvu)?

Kako to? Pa i Beroš je političar!

Ne spočitavam Šeksa, nego rekoh, baš je tragikomično da je od svih političara, Šeks taj koji priča o tajnoj vladi.
Valjda zato što ima najviše iskustva.

Obojica su političari i članovi HDZ-a.
Ako jedan laže, zašto bi drugi govorio istinu.
Možda obojica lažu, a možda obojica govore istinu.

Ali baš da bi samo jedan lagao, a drugi samo govorio istinu... nisam siguran.

Ili da bi bilo tko od njih lagao kad je u pitanju korona, ali govorio istinu kad kaže nešto što odgovara protivnicima cijepljenja... još i manje.

Nije stvar ni u Šeksu ni u Berošu, ni u tajnoj svjetskoj vladi, nego u nečemu drugome.

Da bi zavjera o lažiranim podacima funkcionirala, svi oni koji konstatiraju, i evidentiraju smrti i njihove uzroke, kao i razne bolesti, motali bi biti uključeni u samu zavjeru.

Ili misliš da je dovoljno da netko u statističkom zavodu obriše stvarne i upiše lažirane podatke, iako se ti podaci razlikuju od podataka sa terena?!

m@xym-e,

dpasaric je linkao sudsko svjedočanstvo vojne liječnice da su joj rekli da ne govori istinu.

Ako to funkcionira u SAD-u možeš zamisliti kako to funkcionira kod nas?

Zar ti to nije dovoljno da shvatiš kako se mogu i lažiraju podatci?

Nažalost, danas previše ljudi ima svoju "cijenu" i na osnovu toga nije to nikakav problem ostvariti.


dpasaric kaže:

Russell i Kim razgovaraju o šteti učinjenoj malim poduzetnicima i obrtnicima tijekom lockdowna, a zatim o problemima kako znati tko u pandemiji zapravo govori istinu:

Konačno i slovenski liječnici dižu glas da se ova pandemija nije vodila po pravilima struke i u interesu javnog zdravstva i građana, već pod pritiskom farmaceutskog lobija.

www.slovenskizdravniki.si/evropski-strok...k-moratoriju-prevod/

Sad će ti odmah m@xym i Daddo objasniti da su to sve youtube mutikaše...

Fauci dao otkaz i hvata maglu prije nego ga opozicija tuži za skrivanje istraživanja u Wuhanu i cijelog procesa nadzora tih eksperimenta od Kongresa.

No, Kim kaže da će Fauci biti još opasniji "u mirovini":

Ma vidi ovog lažljivca i varalicu. Kako može nekompetentno varati ljude, ma zamisli!
Link:www.logicno.com/hrana-zdravlje/gareth-ic...strasujucu-pricu.htm

Nije on ni lažljivac ni varalica, nego najobičnijoj idiot (jer mrtav hladan izjavljuje da respirator oštećuje pluća).
Dakle, uređaj koji postoji daleko prije pojave koronavirusa, i koji se desetljećima koristi za liječenje pacijenata).

Ali, eto, vama je ekspert, pa kad se razbolite, hajdete kod njega na liječenje, a ne u lokalnu bolnicu, gdje Svjetska vlada vreba da vas ubije....

smayoo kaže:


www.slovenskizdravniki.si/pravila-in-pogoji-uporabe/



Oću ja prijavit na mail ženi kršenje prava i zlouporabu ili ćeš ti obrisat Davorov post i dat mu upozorenje?

Slobodno ti prijavi što god misliš da smo prekršili.

Ne da mi se natezati s AZOP-om ali me živo zanima koja je procedura po kojoj uklanjate osobne podatke korisnika i koliko dugo ih i po kojoj osnovi čuvate nakon prikupljanja.

Opcije “odjave” nema, a nema ni obavijesti o tome da te podatke dajete trećim stranama.

Dovoljno je tko umije čitati za shvatiti da iza www.slovenskizdravniki.si stoji jedna fizička osoba koja za divno čudo čak i nije liječnik plus se ograđuje od objavljenih podataka, a koji su zapravo prijevod (i to loš) teksta s treće stranice.

@ m@xim, ako ne vjeruješ pitaj makedonskog ifektologa Velu Markovskog, koji je na početku plandemije upozoravao da se ne stavljaju pacijenti na respiratore zbog veće smrtnosti, nego bez njih.Dao je izjavu na bazi iskustva s testovima na 180 pacijenata, da imaju na respiratoru veću šansu za smrt, nego bez njega. Ako je on isto idiot, onda se zapitaj šta si ti?

I gle čuda, danas za koronu liječnici preventivno daju antibiotik, a prije godinu dana si ga preko veze trebao nabaviti. Nije mi jasno zašto sada tako.
Navodno te bakterija uguši (a na respiratoru je možda i gore jer dio koji izdahneš, ponovno udahneš). Kako su obdukcije bile rijetka i kako su nagovarali obitelj da odustanu od njih (iskustvo frenda kada mu je sari umro od karcinoma - od dijagnostike do smrti 7 dana - i narano, umro je od korone).

Da se vratim na višak smrtnosti.
Ona postoji i niko je ne negira. Problem je uzrok. Po meni su 4 uzroka:
1. smrt od korone
2. smrt jer nisi mogao u bolnicu zbeg restrikcija/straha
3. smrt samoubojstvom
4. smrt od posljedica cjepiva

Sve su to smrti od korone.
Interesantno je kako višak smrtnosti stvaraju stariji, a ne mlađi.

Daddo kaže:


Kada sam detaljnije pogledao, složit ću se s tobom da taj portal nije baš nešto - iako na prvu izgleda korektno i ima mnogo informacija o svemu. No, nije nekakav fokusirano "antivakserski" šarlatanski web. I ok, prenose vijest koja može i ne mora biti istina, ali na kraju krajeva kao i sve one koje dobijemo službenim kanalima. U duhu slobode govora mislim da je ok da su objavili taj tekst - jer to znači da ih cijela situacija intrigira, ali slažem se da ga ne treba uzeti kao fakt, nego kao temu za raspravu.

@jzelko,

Ja sam prilično jasno napisao, i objasnio zašto mislim da je ovaj lik iz videa idiot.

Da ponovim, ako ti je promaklo; respiratori se koriste u zdravstvu već dugi niz godina, puno prije pojave korone.

Zar stvarno misliš da bi zdravstvene ustanove širom svijeta, koristile uređaj za koji je utvrđeno da uništava pluća?!

A, ti priupitaj tog doktora, na koji način bi on pomogao bolesnicima koji ne mogu samostalno disati, ako ne respiratorom?
I, da li stvarno misli da je čudno ako osoba čije je zdravlje toliko ugroženo da ne može samostalno disati, umre ako dođe u situaciju da mora biti priključen na respirator?

@ m@xim, pošto si očito kompetentan za dijeljenje epiteta, tko je idiot a tko pametan, nema smisla s tobom ulaziti u raspravu. To više govori o tebi nego o onom o čemu diskutiramo. Za elektroniku i svoju struku si vjerovatno dobar, ali brate, negdje si i autsajder. Riješeno !

Poštovani kolega, ovdje nije riječ o kompetenciji, nego o čistoj logici.

Dakle, ako je točno ono što je izjavio lik iz videa (da je opće poznata činjenica da respirator oštećuje pluća), zašto se onda isti taj uređaj desetljećima koristi u liječenju respiratornih problema?!

Tebi je to logično?
Meni nije.

I, prilično sam siguran da je medicinsko osoblje koje se bavi liječenjem pacijenata sa respiratornim problemima, znatno kompetentnije, po pitanju respiratora, od dva anonimna lika na nekom YouTube kanalu, ako već pričamo o kompetentnosti. Ipak se osoblje u bolnicama mora potruditi da im pacijenti ostanu živi i ozdrave, dok nebitni likovi na YouTube mogu laprdati što god hoće, i tako nikad neće morati odgovarati za eventualne posljedice svih onih gluposti koje su objavljivali.

Astmatičari, kada ne mogu disati, uzmu Ventolin i ne moraju na respirator.
Netko je smislio takav protokol.
Ako je stvarno istina da te bakterija uguši, onda ti respirator ne pomaže već antibiotik.

Ja smatram da se respirator koristio i da su ljudi umirali iz neznanja

Ovo ispada kao "Sveto pismo" koje se ne preispituje, već se vjeruje.

A zašto su pripisivali svakakve smrti da su od korone? Zašto su bildali broj umrlih? I uz to bildanje, smrtnost je oko 1% u RH, a vjerojatno je i manje (coronavirus.jhu.edu/data/mortality).
Statistiku kvare države (manje razvijene sa vrlo lošim zdravstvenim sustavom), dok smrtnost nije povezana s mjerama koje su bile vrlo stroge do nikakvih.

m@xym kaže:


Upravo takav, ne znaš što prikazuju brojevi pa ne možeš ni komentirati. Prva kolona je godina - druga ukupni broj događaja - treća i četvrta kolana su razvrstane na posljedicu/vrstu prometne nesreće.

Ispod ću ponovno staviti brojeve, ovo je link na službeni izvor, a brojevi se odnose na ukupni broj prometnih nesreća u HR (druga kolona), broj prometnih sa materijalnom štetom (treća kolona) i sa ozljeđenim osobama (četvrta kolona).



E sad, kad bi išli analizirati prikazane brojeve ispalo bi da nam je od 2012. godine sve bolje i bolje, ali nije jer se 2011./2012. promijenio način prikupljanja podataka i zapravo je danas ukupni broj prometnih nesreća veći od jako loše 2007. godine. Izuzetak su samo 2019. i 2020. godina, ali uzrok pada je Korona.

Tako je i sa bilo kojom drugom državnom službenom statistikom, prikazani brojevi odgovaraju onom što trenutna politika želi prikazati, a ne kako je doista i zato inzistiranje na statistici koja bi pokazala mortalitet ili novo oboljele unazad par godina, a čemu je uzrok cjepivo nikad neće biti istinit (a prije da takvu statistiku nikad nitko neće ni napraviti).

Bertone kaže:


Znači, YouTube eksperti će i dalje tvrditi da cijepljenje izaziva mnogobrojne po život opasne bolesti i visoku smrtnost, ali se to neće vidjeti u statistikama mrtvih i bolesnih jer vlasti friziraju te statistike?!

Jeli to onda znači i da su statistički podaci koje anti-vakseri objavljuju u YouTube videima isto tako frizirani, ili anti-vakseri uvijek objavljuju točne podatke, a država objavljuje samo frizirane podatke?

Naravno i da YT experti i anti-vakseri lažiraju podatke i zato ne treba vjerovati ni jednima ni drugima.

m@xym kaže:


Respiratori se u medicini koriste već dugo, ali terapija njima ne smije biti duga. Samo za premoštavanje u nekim operativnim zahvatima kad refleks disanja na kratko obustavljen i mašina preuzme taj dio posla.
A u koroni se pacijent ne skida s njega i do >10 dana e to je opasno i nije nikako dobro za pacijenta i preživjeli može imati dugoročne posljedice te terapije. Ali ako pacijent dođe s tim i takvim komplikacijama onda nema alternative. Samo imunitet spašava od rizika da infekcije krene po zlu i dođeš na respirator.

@Bertone,

Apsolutno se slažem sa tobom.

Ali opet, kada ne živiš u velegradu sa nekoliko stotina tisuća stanovnika, nego u selendri od 30.000 - 40.000 stanovnika, ne treba ti službena statistika da primijetiš navalu bolesnika na bolnicu, ili povećani broj sprovoda.

A gle, kod tebe su muškarci većinom visoki preko 190 cm, žene vam žive preko 100 godina, tako da ste zapravo genetski izolirana zajednica, očito dobrih gena, pa ste otporniji i na kovid i na cjepivo od nekih drugih ljudi