@iAnte
Neću ulaziti u tvoju poruku Josipu. Ali brate mili, i ti si ga otišao "naširoko". Pusti sada ideologije (komunizam, "komunjare", HDZ-ovci, SDP-ovci, bla bla bla...).

U današnje vrijeme, ja GENERALNO prihvaćam i HDZov i SDPov program, odnosno statut kojega bi se oni trebali držati. (uz odstupanje u nekoliko pitanja), ali problem je u ljudima, koji su u politici isključivo zbog vlastite koristi, i koristi njihovih bližnjih.
Nažalost, očito je globalna kriza doprinijela tomu, da je takvih sve više i više. Političari, koji u drugačijim okolnostima možda i nebi posezali za lako dostupnim "zabranjenim voćem", jednostavno pregaze onu svoju slabu moralnu ljestvicu. Dobar primjer tomu je "zakuska" u lovačkom domu na račun Hrvatskih šuma, ono dok je izbila afera sa Merzel-Lovrić.
Tada je direktor podružnice (ili što već je) platio taj dernek novcem Hrvatskih šuma !!! Eto, dok god je mentalitet tog dotičnog čovjeka takav, da razmišlja: "Pa što sam mogao - Bili su to ugledni gosti", i dok god večina nas ne uviđa problem u takvom razmišljanju, neće nam niti biti bolje.

Ili jedan noviji primjer gdje je Karamarko izjavio: "Zašto je problem 70 zagrepčana koji su autobusima išli glasati u Vukovar, a nisu autobusi iz Srbije"

Dakle, on smatra da je u redu da ljudi, koji žive u Zagrebu (zagrepčani) idu glasati u Vukovar ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!? (a da ne govorim o onome zapošljavanju na par dana u sigurnosnim službama radi uhljeba)...
Naravno da se slažem da nije u redu niti da ljudi dolaze glasati iz Srbije, ali to ne umanjuje važnost sulude izjave Karamarka.

Pa zar da nam takav bude na vlasti, i kroji sudbinu. Mogu sad navoditi primjere i za Milanovića, jer ne simpatiziram nijednu političku opciju upravo zbog takvih "vlastogrebatora".
Ili npr. firma žene min. Vrdoljaka ima 99,99999999% prihoda (prometa) koji su ostvarili u suradnji sa državnom firmom (HEP-om)....

Da sad ne nabrajam "stare primjere rasipnosti i podilaženja lokalnom stanovništvu radi skupljanja glasova (npr. Vukelićev "most za Nigdjezemsku"...)

Koliko vas ovdje smatra da gore navedeni primjeri za razne političke opcije nisu u redu, a svejedno ćete glasati za jednu od njih !?!?! Dakle, VI ste im to omogućili, vi ste im omogućili da privatno posjeduju auto od cca 70.000 kn, a službeno voze NAŠ auto od 700.000 kn., da namještaju poslove raznim "Fimi-medijima" i onda peru novac koji nakon toga pospremaju u vlastite džepove. Vi ste im omogućili da sklapaju unosne poslove s državom mimo natječaja (ili s namještenim)...
I kategorički odbijam tezu da je gore navedeno relativiziranje, jer nije. I kuća je sagrađena od blokova, a ne od bloka!

Nije primarni problem ekonomija (bar ne u hrvatskoj), nego bezobrazni, bestidni, truli, prevrtljivi, pohlepni... političari, i njihovi uhljebi...

itd...

@Zdravac kakve to veze ima s ičim što sam rekao? Moja je poruka Josipu bila da se malo bolje informira. Mislim da je to dobar savjet svakome, a ne samo njemu. I uopće nisam ulazio u nikakvu ideologiju.

Ti generalno prihvaćaš i HDZ-ov i SDP-ov program? Pa naravno kad su identični.

Moj je savjet samo da se ljudi informiraju. U današnje vrijeme nema opravdanja za neinformiranost.

iAnte kaže:


Generalno, načelno - To znači u večoj mjeri, ali ne kompletno.

Što se tiče neinformiranosti - slažem se s tobom!

Sad će možda sljedeće krivo zvučati, ali da bude jasno ne branim HDZ.

Koliko sam shvatio autobusima su dolazili na glasanje oni koji rade, studiraju van grada ali i dalje se vode u tom mjestu. HDZ im je financirao put. Ako su se već odlučili za HDZ ne vidim ništa sporno u plačanju puta. Neki ne bi trošili novac na put samo da bi išli glasati...

A ako je HDZ nagovarao ljude da će platit samo da dođu glasati onda je to druga priča.


klobi nisam za HDZ nit sam im ikad dao glas. Ali pored SDP-a koji porpagira nastrane sklonosti kao nešto normalno i onda to miješa s ljudskim pravima i duboko pokušava poremetiti zdrav razum društva, HDZ je u tom slučaju manje štetan i bolji izbor, ali ne moj prvi izbor.

Ajde Josipe, čisto me zanima, koje su to nastrane sklonosti?

Josip R. kaže:


Josipe ti si hodajuca kontradikcija.

Lik kojeg imas u avataru se ni u ludilu ne bi slozio s tobom po pitanju "nastranih sklonosti", a bome ni glumac koji ga predstavlja, s obzirom da mu je najbolji prijatelj "nastran" i veliki borac za prava istih (vjerujem da znas za Sir Iana McKellena - Gandalfa tj. Magneta).

A sad nam malo pojasni sta to smatras nastranim i zasto.

P.S. Iskreno, samo sam cekao kad ce ova tema doc na tapetu

User kaže:



Sad se pravite blesavi i skrećete s teme.


U prostoru i vremenu u kojem se nalazi lik mog avatara (ne glumac), su iskorjenjene nastrane gluposti iz društva.

Ma zanemari star trek, koje su to nastrane gluposti u društvu?

Pitam te jer me ozbiljno zanima što je to što tebe tako muči.

Ti si zapoceo s time pa sad lijepo argumentiraj.

- Sto je to tocno nastrano i zasto?
- Ovaj dio o "iskorjenjenju" me posebno zanima, tj. kako mislis da je iskorijenjeno?

Na kraju krajeva, to je jedno od gorucih politickih pitanja danas pa je vrlo on-topic.

Auff teme. Ovo ce biti nesto kao "djes bio '91", ali na steroidima

Moj glas vec jako dugo ne ide niti jednoj politickoj opciji. Nisu oni vrijedni mog vremena, ali iz perspektive obicnog malog covjeka i poduzetnika, kao i svih onih koje poznajem puno se bolje zivjelo i vise zaradjivalo za vrijeme vladavine HDZ-a u Hrvatskoj.

Da su krali, krali su. Da je ostalo ponesto i u dzepovima gradjana, ostalo je. Da se razumijemo drzava se zaduzuje kako se zaduzuje bilo koja stranka da je na celu Ali, bilo je puno vise kesa u opticaju i gradjani su bili vece platezne moci nego sada. Poduzetnicka klima je bila puno bolja, kao i likvidnost opcenito.

Ne znam ima li to veze sa svjetskom gospodarskom krizom (koja je svim pliticarima odlican alibi za nesposobnost), ali znam da se ranije zivjelo bolje. Mozda je SDP samo dosao na vlast u nezgodno vrijeme

Ja osobno sam puno vise lijevo orijentiran ako vec moram birati, nisam ni neki vjernik pa da slinim na Crkvu, ali ovo brate dragi sto je uradio SDP i sebi i drugima, za jako kratko vrijeme, ne znam ni samo kako da shvatim.

Proci ce puno vremena dok procesiramo informacije i shvatimo koliko su nasi politicari globalni fenomen u nesposobnosti, da konstantno zaduzuju drzavu sa ovakvim potencijalom :/

Pod nastranost mislim na promicanje xxxxxxxx (homoseksualnosti, op.moderatora) i slično.

Josip R. kaže:


Pretpostavljam da si jako dobro informiran kad s takvim prijezirom i sigurnoscu pricas o necemu, stoga vjerujem da ti nece bit nikakav problem odgovorit na dva lijepo naznacena pitanja iz mog prethodnog posta koja si zaobisao.

Al evo ponovit cu za svaki slucaj:
- Zasto je to po tebi nastrano?
- Ovaj dio o "iskorjenjenju" me posebno zanima, tj. kako mislis da je iskorijenjeno (u Star Treku) ili kako mislis da bi to trebalo iskorijeniti?

Dečki, ako HRT i državno odvjetništvo dozvoljavaju otvoreni govor mržnje i netrpeljivosti prema nekom drugačijem, to ne znači da ja hoću. Ako mi se netko pozove na slobodu govora, uputit ću ga neka se ide žaliti Željki Markić i udruzi Grozd.
Josipe, upozoravam, možeš misliti u sebi što hoćeš, ali ovdje pisati pejorative i uvredljive izraze - nemoj.

S osobne strane - smatram da ljudi koji se uopće bave tuđim životima i njihovim intimnim aspektima, rasom, etničkom pripadnošću, seksualnošću, vjerskim opredjeljenjem, stilom odijevanja, češljanja ili šminkanja, tetovaža, nakita, glazbenog, likovnog ili literarnog ukusa - pripadaju u 19. stoljeće.

Meni je tattoo i piercing uopce nisu ljepi. Da li spadam u 19. stoljece?

Iskorjeniti je valjda iscupat s korjenom. Recimo, nije dobro kad se vadi zub da ostane korjen (pokvareni zug treba iskorjeniti ili lijeciti).
Da li se pise iskorijenitit ili iskorjeniti?

smayoo kaže:


Mislim da je Josip "žrtva" općeuvriježenih mišljenja da je homoseksualnost stvar izbora pojedinca i da su homoseksualci sami odabrali svoju orijentaciju. Na kraju krajeva, Ž. Markić je izjavljivala upravo takve budalaštine. Namjerno kažem "budalaštine" jer je neodgovorno da jedna javna osoba širi neistine prije nego se i sama kvalitetno informira o temi.

Zato ajmo prvo raščistit sljedeće u svrhu zdravog informiranja - homoseksualnost je biološki uvjetovana i ljudi se praktički rađaju s njom. Znanstveni konsenzus je da definitivno nije bolest niti ikakva nastranost. Homoseksualnost se ne može "naučiti", niti bi se ljudi za to tek tako odlučivali kad znaju koliko je agresivan stav okoline prema tome.

Kada se spominje LGBT zajednicu, ljudi obično u glavi imaju modnog mačka ili nekog drugog "selebritija" čiji su javni nastupi uglavnom iritantni. Vjerojatno od tuda i dolazi tolika mržnja. Međutim, ima gejeva za koje nikad ne bi rekli da su gejevi i vjerojatno se povremeno mimoilaze s njima na ulici, a ima i feminiziranih muskaraca koji su totalno hetero ali su na temelju predrasuda vjecno pod sumnjom

Neću sad ulazit u raspravu o dozvoli usvajanja djeteta, ali ću iskoristit jedan mali misaoni eksperiment kao uvod u poantu. Recimo da imamo gay par koji je usvojio dijete, i dijete ima biološke predispozicije da bude hetero. Ono će pokupit neke kulturološke karakteristike svojih skrbnika (što je i u slučaju bioloških hetero roditelja normalno), ali zbog toga što je seksualnost uvjetovana biološki ono i dalje ostaje hetero. S druge strane, hetero roditeljima se može desit da dobiju gay dijete jer su se, eto, geni tako iskombinirali

Znači čak i da se LGBT osobe potpuno "zabrane", one će u jednom malenom postotku postojat dokle god postoji čovječanstvo, no taj postotak se uglavnom zbog evolucije neće bitno mijenjat. Ovime samo želim opovrgnut eventualne strahove da će "cijeli svijet postat gay i da ćemo izumrijet ako društvo bude tolerantnije". Definitivno jedan od debilnijih argumenata koje sam čuo u raspravama, ali je nastao kao rezultat neznanja i zato mislim da je bitno obrazložit stvari.

Stoga je ova Josipova provala o iskorjenjenju u nekom idealiziranom Star Trek svijetu teška glupost jer je i dalje moguće da hetero roditelji imaju homoseksualno dijete. Roditelji koji ovo ne razumiju, a spletom okolnosti dobiju homoseksualno dijete uglavnom mu ni krivom ni dužnom teško zagorčaju život.

Zaključak:
1. Biranje spolne orijentacije je jednako biranju boje očiju, veličine nosa ili pigmenta kože - praktički je nemoguće. Tj. možda bude moguće genetskim inženjeringom, ali oni koji se protive LGBT osobama uglavnom se protive i tome pa imaju ozbiljan problem
2. Čak i da ljudi mogu promijenit svoju spolnu orijentaciju, to definitivno ne znači da bi ih okolina trebala prisilit na to jer time što rade u svojem privatnom životu ne štete nikome.
3. Kao i u slučaju ljudski uzrokovanog globalnog zatopljenja, evolucije ili sigurnosti cijepljenja, prava LGBT zajednica bi trebala bit znanstveno-potkovana općeprihvaćena stvar, a ne političko ili vjersko pitanje. Ako žmirimo na takve stvari ili ih bacamo pod tepih, to ne znači da one i dalje ne postoje.

A Josipe, ako nakon ovog objašnjenja i dalje budeš mislio da je homoseksualnost nastrana, onda barem budi svjestan da su Google, Facebook, Apple i mnoge druge kompanije čije proizvode svakodnevno koristiš borci protiv tvog mišljenja. Također budi svjestan da su ljudi sa stavovima sličnim tvojima doveli Alana Turinga do prijevremene smrti, a ako ne znaš tko je Alan Turing i koliko je ogroman njegov doprinos krajnje je vrijeme za informiranje

I da se razumijemo, nisam gay niti poznajem LGBT osobe (ili barem ne znam da jesu), ali me općenito nervira nepravda protiv bilo koga i mislim da se zadnjih mjeseci na njihov račun pokušava sprat sva prljavština koja se godinama taložila u društvu, kao i da se u njima traže dežurni krivci za sve probleme pod krinkom nekakve "prijetnje tradicionalnoj obitelji". A tokom poplava od zaštitnika obitelji ni traga. Kruha i igara! Ajmo zaboravit krizu, brodogradilišta, afere svih vlasti, žmirit na vlastite propuste i iskaljivat se na nekoj skupini koja ne može olako uzvratit.

smayoo kaže:


Slažem se, no bitno je i obrazložit zašto takvi stavovi pripadaju tom stoljeću jer ovako će te samo shvatit uvredljivo.

zabac kaže:


Je li ti lijepo ili ružno je samo stvar tvog osobnog osjećaja za estetiku i na to mišljenje imaš pravo. Takvo mišljenje nije nužno ni ispravno ni krivo.

Pitanje pripadnosti stoljeću je bi li zbog svog osobnog mišljenja to zabranio svima ili ne.

zabac kaže:


"Iskorijeniti" kao infinitiv, "iskorjenjenje" i "korijen" kao imenice.

User kaže:


Upravo tako. Moje mišljenje o piercingu ne može se izraziti s "nisu lijepi". Ja se *UŽASAVAM* toga. Imao sam prije koju godinu jednu studenticu koja je imala puno lice toga i svaki put bi me prošla jeza kad bi je okom spazio u auditoriju. Ali to je moj problem, a ne njen. Nije ona izbušila moje lice, nego svoje. Iako sam čak i bio (ne službeno, ali de facto) u situaciji da zahtijevam od nje da skida te piercinge sa sebe na mojim predavanjima, to nikako ne bi moglo biti korektno niti primjereno s moje strane.

User kaže:


Pokušao sam previše puta. Nemam više volje.

Prvo isprike, za komentar nekao sam se dao isprovocirati.


Da se vratim na temu.

HDZ ne podržavam znamo da sku krali, ne svi stoga mislim da i dalje imaju dobroh kadrova a isto tako ima ih i SDP.

SDP također ne podržavam. U početku iako im nisam dao glas, sam ih podržavao ali više ne. Milanović se zaletio nespremansa s ne razrađenim planom. Plan koji je imao nije se ostvario u prvom mandatu stoga teško da će odbiti drugu priliku. Tu su si sami krivi i plan očito nije bio dobra jer je bio loše planiran unaprej osuđen na propast. Ako planiraš dugoročno moraš ispuniti početan plan koji si zacrtao kaka bi dobio rezultate i povjerenje građana za drugi krug.

LInić je hrabro krenuo u borbu i svaka čast što je izdržao dokle je. Neko je spomenuo fiskalizaciju, koja BTW nije izmislio SDP već je delegirana iz EU i trebala bi se nametnuti svim članicama da se dovede red.

Ali Liniću zamjeram konstantno daljnje zaduživanje i podizanje poreza i time direktno smanjivanje potrošačke moći građana i padanje standarda.

Također zamjeram kada stalno spominju kako smo mi stvorili dugove i kako mi živimo u dugovima. Ko smo to mi? Loši poduzetnici i slični. Ja ne živim na dug niti trošim novac koji nemam. Dapače štedim koliko mogu. Roditelji ista priča. I onda oni name govere kako smo se mi zadužili a oni podižu kredite da bi vratili dugove koje su stvorili ti pojedinici koje zako ne goni, i na kraju im se otpisju dugovi. Koje tu lud i kakva je to destruktivna politika?
Nadalje vlada ne reže nepotrebne troškove dovoljno i još u prvom rdu nisu srezali plače sebi i saborskim zastupnicima, niti povlaštene mirovine i ostale beneficije.

I još hrpa ostalih stvari...



Da se nadovežem na gay temu budući da vidim da je smayoo dozvolio malo skretanje s teme.
Ne mrzim gay populaciju ali ih ne odobravam. Bio sam u Americi i igrom slučaja družio sam se s prijateljima rođaka koju su gay (oba spola).
Nisam s njima načimoa temu ali sam se odnosio s poštovanjem i bez predrasuda kao gost. Dugo sam razmišljao o temi i gledao imali opravdanja za i protiv. Jedno vrjieme sam ih i branio ali ne odobravao.

Zašto ih ne odobravam?

Zato jer se osobne apsolutno ne rađaju kao gay, nema genetske preddispozicije. Svako ko tvrdi suprotno, popušio je propagandu i lažna istraživanja koja su pristrana ili interpretirana kako bi podržala tu teoriju.

Djeca se rađaju nevina nisu zla, pa tako ni gay. Od roditelja i okoline upijaju informacije i uče, kad postanu malo starija počinju učiti i kroz medije.

Još u ranijem djetinjstvu poznato je da dečki vide mamu da se uređuje pa znaju ukrasti šminku ili žele probati što ona nosi, curice malo manje kopiraju oca jer su oba spola više orjentirana prema majci u toj fazi, ima iznimaka naravno. Ali to je dječija radoznalost, i neznači da će postati gay.

U fazi ulaska u pubertet, prorade hormoni kojio svi znamo snažno utječu i mogu kadkad nadvladati razum, pa se mladi upuste u spolne odnose i prerano postanu roditelji.

Svi znamo kako postoje više "popularni" klinci, kako i kako svi ne nađu odmah curu ili dečka koji im se sviđa, ponekad do faksa ili kasnije. Neki su sramežljivi, nisu se još razvili, fokusiraju se na obrazovanje, razloga je mnogo. Djeca, dečki se ponekad osječaju nepoželjnim od cura ista stvar je i s ponekim curama. A u toj fazi već dobro znaju što je seks, možda ne kako se prakticira, neki da neki ne.

U toj fazi a i ranije djeca ponekad sama eksperimentiraju iz radoznalosti. Mastrubacija, oralan sex, "normalan" sex, i analan.

Djeca koja nisu poplarna ili nisu još s suprotnim spolom počela ulaziti u takav kontakt. Znaju međusobno eksperimentirati. Dečki vjerojatno više jer hormoni jače utječu na njih.

Pr. u osnovnoj školi sam slušao njemački kao izboran predmet, pa sam prestao, a bio je usred termina, pa sam uz nekolicinu drugih imao slobodan sat. Naravno nesmješ van škole pa lutaš, kucaš na vrata pa pobjegneš i gubiš vr. Tako su prijatelji jednom znali uletjeti u kabinete za boravak koji bi bili prazni, a postojala je televizija. Ponekad bi se tamo djeca igrala, gledala TV nakon što završe zadaču. Ostatak bi bio u susjednoj predavaoni s učiteljicom. I tako su prijatelji jednom uletjeli kad ono sad se ne sječam dva ili tri klinca se guze skinutih hlaća i gačica. Ja i ostalih smo čuli kako nas prijatelji u smijehu zovu da vidimo jer je za nepovjerovati. Klinci s su iznenadili jer nisu očekivali da će neko uletjeti, pa su se rasplakali i plakali da ih ne tužimo. Nismo ih tužili i rekli im da se to radi s curama, o oni kao da vježbaju. Nemorate mi vjerovati ali priči nisam izmislio!

Poanta je da nisu gay ali u takvim situacijama bi mogli postati. Jer danas se masovno propagira gay kao nešto "normalno". Svugdje u medijim, i onda djeca steknu dojam kako je taj put ispravan. A jedno kad su probali možda im se svidi i onda krenu u krivom smjeru zbog utjecaja hormona i lošeg odgoja kroz medije.

Loše izlika kako gay seks postoji u prirdi je također krivo tumačen. Životinje npr. sobovi mužjak skače na mužjaka, ponekad kad je na ženki, ponekad samo na mužjaka, ali često se radi o mlađim mužjacima jer su pod jakim utjecajem hormona. Mužjaci opčenoto skaču na sve što liči na ženku i agresivni su. Pa tako znaju skočiti na penjalice i ili ljude. Psi isto ali to ne znači da su seksualno orjentirani prema ljudima.

Tako da zaključak je da gay nije urođeno a ni prirodno ispravno ali ni neispravno, samo pogreška u odnosu ili psihi zbog utjecaja hormona u razvoju.

Zatim ljudska prava i "homofobija", posvajanje i uskračivanje stvaranje života.

LJudsko je pravo da se normalno razvijaš, da imaš jesti piti i učiti. Kad skreneš s puta stariji te trebaju vratiti na ispravan. Tu su mnogi zakazali.
Homofobija je krivi izraz jer ljudi nisu u strahu od gay popualcije zato što ju ne podržavaju, osim ako su u strahu da će popilacija nestati njihovim rastom. Ali opet neznate što drugi misle pa je neispravno koristiti taj termin.

Usvajanje djece od gay parova je još već ne odgovornost. Oduzeti pravo djetetu da ima majku i oca. Djete treba oba spola za pravilni razvoj. Što je spravom djeteta? I jesmo li ih u startu zanemarili kada im dopuštamo da se deklariraju kao gay bez da smo im pomogli na pravi način? Također je li ispravno da si gay osobe uskrate ljepotu stvaranja života zbog sebičnosti, jer žele zadovoljiti svoje primitivne potrebe.

Da moguće je da neko razvije ljubav prema istom spolu ali nije normalno iz gore navedenih razloga, i opet je sebično uskratiti sebi i partneru da imaju svoje djete.

Stoga ne treba poticati gay osobe i treba im pružiti pomoč i vratiti ih na pravi put.

Društvo je zakazalo, a još više propada podržavanjem gay propagande. Koja je uvjerila pojedine da je to ispravno i da ako to ne podržavaju da su zastarjeli u razmišljanju, a ustvari nisu uopće promislili dokraja o temi osim što su je površno pogledali i donjeli zaključak koji im je servirn preko privatnih medija koji imaju za cilj širiti dezinformacije i laži prilagođene za masu da ih povjeruje bez dubljeg razmišljanja.

Nisam možda seve uspio obuhvatiti ali mislim da sa dovoljno razjasnio problematiku. Hvala.

BTW djeljenje negativnih glasova je isto na jedan način uvredljivo iako sam ja naučio to ignorirati, neistomišljenike i one koji slijepo prate mainstream informacije i dezinformacije. Pri tome ne mislim da su svi takvi ovdje, da se ne bi uvrijedili. Stog prijedlog je administratorima da isključe negativno glasovanje, jer se zlorabi i olako koristi za krivu svrhu tipa neslaganja s suprotnim mišljnjem. Pozitivni uvjek mogu ostati za one koji su dobili pohvali rade pomaganja drugim članovima i slično. Doduše ne očekujem da će se prijedlog prihvatiti kao što nije ni na MK, bez uvrede.

Možda sam malo u predhodnim komentarima bio negativan, svi smo kad se damo isprovocirati kad vidimo negativno stanje zemlje.

smayoo kaže:


Sad mi je tek ovo došlo do glave, doduše ne prvi put, al uvijek iznova nasjednem i uvijek me opere jeza nakon diskusije. Ne trebam to u životu

Ništa Josipe, uživaj. Mi ipak pušimo mainstream propagandu, a ti imaš pouzdane podatke u obliku školskih i gejmerskih anegdota pa štagod kažemo ti ćeš lijepo izbanalizirat. Ćao.

Stvarno se nisam imao namjeru uključivati u ovu diskusiju jer nekako mislim da im možda i nije ovdje mjesto, a i poznajem sebe, ako se uključim uzrujat ću se a to mi nije potrebno... Ali nakon što sam pročitao Josipove stavove moram samo reći da sam šokiran i vrlo neugodno iznenađen... Nikom ne branim iznošenje njihovih mišljenja, dapače, držim se one definicije demokracije da se možda apsolutno ne slažem sa nečijim mišljenjem ali sam spreman životom braniti nečije pravo da to mišljenje iznese... Ali od tog Josipovog traktata su me stvarno prošli trnci... I to nikako u pozitivnom smislu. Dok je takvog razmišljanja nećemo mi iz ovih naših govana nikud... Toliko od mene...

Mene uopće nije briga da li je seksualna orijentacija genetski ili društveno uvjetovana.
Mene uopće nije briga koje je seksualne orijentacije *ITKO* na ovom svijetu, osim jedne osobe - a to je ona s kojom ja osobno upražnjavam seks.
Najiskrenije vjerujem da svatko tko se bavi seksualnošću osobe za koju nije osobno zainteresiran-a u seksualnom smislu - spada u 19. stoljeće. Pa neka se uvrijedi tko god hoće.

Nije ni mene briga što neko radi privatno u svoja četri zida dok je u granicama normalnog ponašanja, kada utječe negativno na okolinu onda je moja briga i svih ostalih na koje utječe. Pod negativan utjecaj mislim na paradiranja koja su u jednu ruku čiste provokacije. Narod se jasno izjasnio što misli o toj temi. S druge strane treba shvatit koja je pozadna problematike da bi joj se pristupilo na korektan način, u suprotnom osuđivanje bez razmišljanja je za 19. stoljće.
Ja sam ovdje jasno izrekao svoj stav, ali i pojasnio jedan aspekt u temi koji neko nije možda uzeo u obzir kada je razmišljao o temi, a pojedincu su pokazali negativnim glasovima u kojem su stoljeću.

Demokracija je dvosjekli mač, daje slobodu, ponekad i prividnu, jer se danas toliko pokušava utjecati preko raznih medija na odluku naroda.

Borostef ako si šokiran mojom stavom ne znam da li si bio za vrijeme referenduma van zemlje, da si toliko šokiran. Ne trebaš odogovarati, ne želim provocirati samo me malo čudi tvoj šok. Narod je svojim glasom dao do znanja da ne želi još problema.

User pod iskorjenjeno sam mislio prevladano kao faza u ljudskom društvu kao i pušenje kojeg u StarTrek budučnosti nema...

A kad nitko neće, moram, ne mogu šutiti....e josipe moj jesi zatucani primitivac
Tvoj način razmišljanja je veća bolest nego to što je netko gay ili bilo što drugo...

Josip R. kaže:


Ti to o političarima?

Mobius1 kaže:

Živio govornik!

Mobius1 kaže:


Da ja sam primitivac zato što ne prihvaćam new order plan 21, a vi ste jako osvjetšteni.

Plan 21 u 2050 god.