Hajde necemo se svadjati. svako je svoje misljenje rekao i sad je vrijeme da se okrenemo buducnosti i apple-u.

Hmmm, jučer je bilo zanimljivo,... kako će tek biti danas kad je za Hr najavljena južina

smayoo kaže:


Zašto? Nije posegnuo ni za kakvim vulgarizmom, niti je dirnuo u ičije ustavno pravo, nije te napao ni etnički, ni vjerski, ni rasno, ni... Odlučili ste se obojica za grublji ton diskusije i sad nešto očekuješ od staffa? Ako ste obojica odrasli i kulturni ljudi, najprije ćete uvidjeti da ste obojica (namjerno) izrekli nešto što je onom drugom uvredljivo, pa ćete se obojica jedan drugom ispričati. Javno. Kako ste se i izvrijeđali. Ili nećete. Što opet najviše govori o vama.[/quote]

smayoo sad se ponašaš kao Haški sud i želiš relativizirati krivnju.Mogu razumjeti ako braniš vanjušku kao korisnijeg i starijeg člana foruma od mene,ali samo u tom kontekstu u drugome nikako.Kažeš da me nije uvrijedio etnički?...u šta spada zemljačina s krvavim rukama,možda u software.Tko kod želi iskreno pogledati u ono napisano može se uvjeriti da nazivanje člana pubertetlijom i odgovor na to koji sam dobio ne mogu ići u isti koš.

Ja sam tu svoju tvrdnju podkrijepio citiranjem njegovog teksta,gdje on misli da smo zbog Gotovine uskraćeni za članstvo u EU.Molio bi njega da mi on izvadi kontekst iz kojeg se daju opravdati te njegove tvrdnje,da bi ja pokrenuo građanski rat i da mi objasni od kud ja imam krvave ruke i kako sam postao "zemljačina"

Kako misli da smo zbog Gotovine uskraćeni za članstvo u EU,tako bi isto mislio da smo kojim slučajem dobili sankcije od USA,kad su nam visile nad glavom,dobili zbog ne poštivanja ljudskih prava a ne zbog odluke da kupimo 6 air-bus aviona umjesto Američkih Boinga.Vjerovatno i misli da su se Talibani avionom zaletili u Pentagon i da u svijetu politike vrijede pravila ljepog ponašanja.Svi se možemo sjetiti kad je sve bilo spremno na udar protiv Srba u BiH a tada je "spasitelj" Bosne francuski predjednik Miteran sletio u sarajevo i zaustavio to,ili se sjetite kad je James Baker dao zeleno svijetlo JNA da sredi stanje u Jugi za par tjedana i da će to proći bez velike pompe.Jedan citat koji je istinit s skupova bivših predsjednika republika,kad je Slobodan Milošević doslovno Aliji Izedbegoviću rekao ovo "Alija ti bre ništa ne razumeš,ovi koji te sada kao brane dali su meni zeleno svijetlo da poubijam tvoj narod,a poslje će meni da sude za ratne zločine" Tuđman je dijelio BiH,pa u to vrijeme su je svi djelili,od vens-owen plana do lorda caringtona...tada je to bila realna politika,danas s odmakom su se stvari promjenile,sad je lako biti general poslje bitke.Šta mislite da je netko rekao 2003 da treba izbaciti optički medij iz kompjutera....smatrali bi ga ludim a danas je to normalno.

Evo pokušao sam obrazložiti zašto sam napisao vanjušci to što sam napisao,jel mislim da on ne razumije to o čemu ovdje pišem.Molio bi i njega da on obrazloži svoje napade na mene i način na koji je on mislio da sam ja to što je tvrdio u uvredi.

Ti bi se sad svađao sa mnom zato što se Vanjuška ne javlja. Ponavljam - ti si uvrijedio njega, on je tebe. Da li su uvrede TEBI jednako teške - to je irelevantno. Drugi put ne posiži za uvredama uopće pa ćeš imati više osobnog kredita.
Da li je i tko je tu stariji ili "korisniji" član - uopće nije nešto što sam razmatrao.
Uostalom, upravo je Vanjuška taj koji je jednom prekoračio crtu i dobio upozorenje, pa izbrisan post. Sada nije takvo što učinio.

smayoo kaže:


Srećom po tebe nisam.

Moje mišljenje je da ti očito više nisi dovoljno dobar izbor za moderatorske, uredničke ovlasti, no o tome neka brigu vodi admin. Ja samo iznosim svoje mišljenje u demokratskom društvu, na temu velikih propusta u provedbi pravila ponašanja na forumu, na temu otvorne teme u kojoj primječujem da si vrlo aktivan, a time i odgovoran na loše ponašanje među članovima foruma. Možda da se provede referendum među članovima po tom pitanju pa da pomognemo administratoru, a u međuvremenu dok ja šečem okolo ti razmisli o svojim postupcima u miru i tišini, gurni glavu u pijesak ili tome sl.!

!!!!Mislim da bi te rezultati glasanja mogli neugodno iznenaditi!!!!

JOHN kaže:


Nemas ti sta iznositi svoje misljenje na jabucnjaku jer potkopavas same temelje jabucnjaka, ne postujes obicaje i tradiciju i ako se toga ne drzis, mars van!

Ne diraj temelje ovog forumajer mu rusis integritet, o kojem god geeku, nerdu, useru pricali, odnosno osobi koja je provela dane pred kompom za tvoju slobodu, bio on vise ili manje vrijedan po tovojim kriterijima.

Poznato???

kole kaže:


Očito te još više oduzelo zbog južine!
Ja mislim da bi tu šačica ljudi trebala skupa na neku pivicu i zaboravit sav prljav veš koji se izbacio.
Mislim da ću nadalje ignorirat ovu temu, imam nadzor cijeli tjedan na terenu, pa da mi se ne dogodi da se istresem na nedužne ljude i napravim neke greške u koracima. Po karakteru sam vrlo osjetljiv na nepravdu.

[/quote]
Nemas ti sta iznositi svoje misljenje na jabucnjaku jer potkopavas same temelje jabucnjaka, ne postujes obicaje i tradiciju i ako se toga ne drzis, mars van!

Ne diraj temelje ovog forumajer mu rusis integritet, o kojem god geeku, nerdu, useru pricali, odnosno osobi koja je provela dane pred kompom za tvoju slobodu, bio on vise ili manje vrijedan po tovojim kriterijima.

Poznato???[/quote]

Očito te još više oduzelo zbog južine![/quote]




Meni je barem juzina isprika, a tebi?

kole kaže:

Nemas ti sta iznositi svoje misljenje na jabucnjaku jer potkopavas same temelje jabucnjaka, ne postujes obicaje i tradiciju i ako se toga ne drzis, mars van!

Ne diraj temelje ovog forumajer mu rusis integritet, o kojem god geeku, nerdu, useru pricali, odnosno osobi koja je provela dane pred kompom za tvoju slobodu, bio on vise ili manje vrijedan po tovojim kriterijima.

Poznato???[/quote]

Očito te još više oduzelo zbog južine![/quote]




Meni je barem juzina isprika, a tebi?[/quote]
Ti!

JOHN kaže:


Eto, vidiš. Upravo o tome i govorim. Sâm si sad sve dokazao.



Ti o tome ne možeš ništa znati pa nemoj ni komentirati. Ima ovdje kome sam ja odgovoran za provedbu pravila ponašanja. Ti nisi taj.



Organiziraj i provedi. Tko ti brani?



Iznenađenje ovisi o očekivanjima. Moja su očekivanja takva da me ništa u tom pogledu ne može iznenaditi. A tvoja?

Iznenađenje ovisi o očekivanjima. Moja su očekivanja takva da me ništa u tom pogledu ne može iznenaditi. A tvoja?[/quote]

Onda znači da si svjestan svojih propusta, a ne reagiraš, nego se demagoški opravdavaš. To su vrlo ozbiljne činjenice kojih si sam svjestan i na kojima trebaš poraditi.

Moja su očekivanja nebitna u ovoj diskusiji jer ne želim biti moderator obzirom da to oduzima dosta kvalitetnog vremena ako želim taj posao odradit kako spada, ali bi tebi pomogla da te malo trgne!

Svjestan sam ja i svojih propusta, ali oni nemaju veze s ovim ovdje. Nego sam svjestan da je svijet pun ljudi kao što si ti. Pa me u tom pogledu ne može ništa iznenaditi.

A ti, ako ne želiš biti moderator, što se onda petljaš u to? A nemaš pojma o tome. Imaš samo svoje subjektivno, isključivo i reakcionarsko mišljenje o tome kako bi ti radio taj posao. A ja opet kažem - sreća je da ga ne radiš. Bolje, rekoh, potraži neku finu zemlju gdje nema slobode govora, zaduži pendrek pa fino...

Tko ima muda otvorit topic o Sanaderovoj presudi?!

Ja imam

www.jabucnjak.hr/forum/razno/101131-sana...u-zatvor.html#101131

smayoo kaže:


Vidim da ovo več prelazi u teže uvrede, pa će pametniji ipak popustit obzirom da nemam ovlasti za provođenje reda. Iskreno nemam više živaca a ni volje mlatit po praznoj slami, pa podvlačim crtu za granicu preko koje ne želim priječi jer se kosi sa mojim moralnim načelima u verbalnoj komunikaciji.

Inače, batina je izašla iz raja. A nebi je ni gospoda policajci imali za strukom radi ukrasa. Rijetko kad im posluži za obranu, više za provođenje reda među onima koji imaju problema sa sobom ili sa nekima!

Sank kaže:


E baš si morao!
Ufff....jeza me hvata!

JOHN kaže:


U tome što sam napisao nema eksplicitne uvrede. Ako si vidio neku težu uvredu, to je zato što si sam sebi takvu predodžbu stvorio.



Koliko je tebi godina? 150? Kako je moguće da te nije nimalo sramota iznositi ovakve stavove kao da su normalni i civilizacijski prihvatljivi u 21. stoljeću? I još si, ako se dobro sjećam, istakao da si katolik (dakle kršćanin)!

I najgore je to što tu nema pomoći. Ti si posve uvjeren kako je to ispravan životni stav. Strašno... Ali upravo sam o tome mislio kad sam rekao kako sam svjestan da je svijet pun ljudi poput tebe i da me to više ne može iznenaditi. Ali da je razočaravajuće - definitivno jest.

tom_zg kaže:


Rasprava se stišala, no na ovo ću se osvrnuti - ponavljam, citirao si zakonske odredbe koji kažu da nitko ne može biti neraspoređen duže od 6 mjeseci. Žena se vratila s porodiljnog i njenog radnog mjesta više nije bilo. Nakon 6 mjeseci ili nađu nešto za nju ili otkaz, nema trećeg. No MORH je izmislio treću stavku i produživap joj neraspoređeno stanje. Krivi su, a kriva je i ona jer je sjedila i šutila dok god je novce dobivala. To je činjenica, zakon je prekršen, prvo s MORHove strane, a onda je i ona automatizmom postala suučesnik, htio ti to priznati ili ne.

Izignorirao si sve ostalo što sam rekao, jer ti ne odgovara, što me ne čudi - to je taj modus operandi. Ponoviti ću, znam dosta žena koje su dobile otkaz na porodiljnom. Znam ih koje su dobile otkaz nakon povrata s porodiljnog. Ne znam ni jednu koja je imala nekoliko godina lufta kao neraspoređeni kadar. Jebiga, nijedna se nije prezivala Gotovina.

cariblanco kaže:


Kreni čitati ispočetka, pohvatati ćeš konce. Ako sam te uvrijedio, i ako se doista ne smatraš jednim od zemljačina koji su 2001. na Rivi htjeli pokrenuti svrgavanje LEGALNE vlasti onda ti se najiskrenije ispričavam. No ostali sudionici rasprave sa mnom, koji se ničega ne sjećaju, ili čak tvrde da nikakvih zločina nigdje nije bilo, sa živim svjedocima, dokazima, osudama - idu jedino u tu ladicu i tu nema rasprave niti nikakav ali...



Sve si ih skupio na jednom mjestu - probleme ove države, htio ti to priznati ili ne htio. Rat u BiH - bili smo dolje pomoći, i taj dio je bio u redu, što si zanimljivo predvidio da sam napisao, no kad smo se okrenuli protiv saveznika i krenuli na njihov teritorij, tu smo se zeznuli. A tko je bio zaslužan za tu politiku? Dakle, eto nas na Franji i HDZu... Zahvaljujući njemu, dobili smo državu, to mu priznajem, no isto tako zahvaljujući njemu dobili smo i politiku 200 odabranih i kolektivnu pljačku, "tko je jamio, jamio je", sjećaš se i toga? Crkva - kako da poštujem instituciju koja u ovakvoj neimaštini gleda kako još izbiti novce državi? Koja ne plaća PDV ni porez na silne nekretnine? Koja jednog Grubišića samo što nije ekskomunicirala jer je rekao istinu, a na političke ispade i ustašovanje hrpe drugih svećenika šuti? Vjeru ti ne diram, ali crkvu mogu, ona je samo institucija koju se može ocjenjivati, žao mi je jedino ako si od onih kojima smeta svako argumentirano diranje u njih, bez da objektivne prosudiš ima li tu nečega.



Možeš. I opet ću ti reći, zanimljivo kako si preskočio dio gdje sam lijepo napisao kako sam se veselio ukidanju debilne etikete koju su nalijepili Oluji, između ostaloga, ali me rastužila patetika i dizanje u nebo jednog čovjeka koji je u ratu pokazao da je heroj, ali u miru je pokazao sasvim drugo lice. I pokušao objasniti zašto je možda ispalo tako, zašto je bježao - na što si ti počeo o teorijama zavjere. Što da ti velim na to, osim da te pitam, zašto drugi nisu bježali? Sve heroji do heroja. Zanimljivo je i da ovi koji nisu bježali nisu pristali potpisati ono famozno pismo generala koji je trebalo biti početak rušenja Račanove vlade 2001. Na popisu su pak svi ozloglašeni generali, Gotovina među njima... Iskazao se čovjek poslije rata svakako, skroz negativno i kriminalno, jebiga. I neću zbog zasluga koje je u ratu napravio žmiriti na sranja koje je napravio poslije, za razliku opet od tebe i sličnih.

O tome se radi. A kažnjavanje, kažnjen sam žalosnom činjenicom da na Jabučnjaku ima toliko desničara i apologeta loših postupaka i Gotovine i ostalih.

JOHN kaže:


Što te točno zasmetalo? Što pitam o zločinima? Zanimljivo kako te kao velikom katoliku nije zasmetalo što ovi drugi negiraju iste ili ih omalovažaju. Što pitam o kršenju zakona žene onoga-čije-se-ime-ne-smije-izgovoritit-u-negativnom-kontekstu? Zanimljivo kako si se i ti uhvatio toga da zamjeram onome-čije-se-ime-ne-smije-izgovoritit-u-negativnom-kontekstu bijeg i izrugivanje pravnoj državi, a zaboravio primjetiti da sam pohvalio njegove postupke i geste koji su bili ispravni. I onda sam ja teoretičar i filozof i što sad?



Kao katolik bi trebao imati razumijevanja za zabludjele ovčice, kao i kritički stav prema instituciji crkve, koja je odavno pogubila temelje kristova učenja i pretvorili su se u marketinšku organizaciju koju samo novac zanima. Ili ćemo i na to žmiriti?

Ako želiš, možemo o crkvi umjesto o Gotovini, pa da mi objasniš kojom logikom država izdvaja ogromne svote za održavanje vjeronauka u školi, koji potom crkva ne priznaje djeci, nego ona moraju i u crkvu na iste te sate? Ili ovi famozni Vatikanski ugovori koje praktički jedino mi imamo? Da neka normalna vlada donese zakon po kojem bi svaki građanin koji se izjašnjava katolikom morao izdvojiti određeni postotak svoje plaće za plaćanje svega toga - na slijedećem popisu stanovništva bi se desio golem pad vjernika, garantirano Jebiga, novac je sada najjača vjera velikoj većini, što je žalosno ali istinito.

JOHN kaže:


Znači TI imaš pravo iznjeti svoje mišljenje u kojem misliš da je Gotovina heroj unatoč svojem kukavičkom bijegu i skrivanju, kojim je lijepo zasosio i državu kojoj plaćam porez, a JA nemam pravo reći da je napravio sranje koje sad svi zaboravljaju?

JOHN kaže:


Predstaviš se tako krasnim velikim i otvorenim, a onda kreneš sa ksenofobičnim i šovinističkim izjavama? Integritet ove države je srušen kada nisu odmah poslije oluje i završetka rata riješili zločine. Kada su ih zataškavali i skrivali dok nisu izašli na vidjelo. A onda je govno pogodilo ventilator. I nisam ja zločinac ovdje jer želim da se to procesuira. već oni koji su to napravili, a onda posredno i oni koji su to sve zataškavali, jer su to radila naši dečki. Kršćanski od tebe, nema što.

Kad bi racionalno razmišljao shvatio bi da si ti taj (i tvoji istomišljenici) koji svojim žmirenjem i šutnjom na zločine ili pozivanjem da su minorni jer su drugi radili gore rušiš integritet ove države.

cariblanco kaže:


Za imena i nazive sam ti se ranije ispričao pod uvjetom da doista vjeruješ da nisi dio te klike, pa to neću ponavljati, to je sve u žaru rasprave. Ne moram ti ja ništa vaditi, ako si toliko kratkog pamćenja da se ne sjećaš 2000-2001 i cirkusa koji je zbog Gotovine bio, marševa desničara i pjesama o Stipi i Ivici? Zaboravio i kako smo od izglednog kandidata za ulazak sa Slovenijom postali izopćena država, taman kad se nakon smrti Franje i smjene vlasti sve počelo pokretati na bolje? Imaš Google, pa se podsjećaj, mene ne treba podsjećati na to kako nam je zemlja izgledala tada.



Čuj, ako ti u ovom svom dijelu teksta ne vidiš ništa sporno, to ti je inače ta ladica s desničarima o kojima sam ti pričao. Od prvih spinova o tome, bilo mi je muka i pitao sam se da li je taj čovjek normalan da pred početkom 21. stoljeća uopće ide pomišljati anektirati dio susjedne nam države... A ti to minoriziraš kao nešto normalno, pa svi su to radili. To je jednostavno taj jaz između nas i naših razmišljanja tako da ništa što napišemo to neće promijeniti.



Jesi li sad zadovoljan? Ispada da ipak jesi u onoj ladici, osim ako nisam krivo shvatio poantu one tvoje rečenice... Kako bilo, nemoj ti to sve srcu primati, braća smo, hrvati, ovakvi ili onakvi, imamo državu, al nemamo para, kako reče Miomika

JOHN kaže:


Ne bih imao ništa protiv, samo se bojim da ne bih mogao dugo, želudac mi je osjetljiv na određenu vrstu ljudi, no offense.




Onu istu nepravdu koju smo napravili drugima u ratu i poslije rata, a koju uporno prešućuješ? Onu istu nepravdu koju crkva radi cijeloj Lijepoj našoj sekularnoj državi? Ista ta crkva koja zucnula nije na HDZovo pljačkanje jer su im isti redovito istresali vreće para, ali su odmah skočili na sve druge koji su pokušali s pozitivnim stavom promijeniti stvari?

Oprosti, zvučiš licemjerno, nije da te namjerno prcam ili da te želim uvrijediti, no kad su tvoji postovi puni paradoksa, pričaš jedno, a onda zatim i drugo, ne ide to tako.

Predlažem da (ako imaš volje) napišeš svoje stavove u bulletima, a za koje misliš da su suprotni mojima i da te vrijeđaju (a tiču se ovog threjda), pa možemo dalje argumentirano rješavati razlike. Jer ja sam za argumentirani razgovor, a ne puko trollanje. Volio bih ti rastumačiti svoj pogled na neke stvari, a istovremeno shvatiti kako ti gledaš na isto. Jer gledamo istu stvar, svatko iz svojeg kuta, tamo gdje ti vidiš recimo za primjer, sve divno i krasno, optočeno dijamantima i smirnom, ja vidim korupciju, lopovluk i ino, što ti odmah doživljavaš kao blasfemiju ne pokušavajući uopće promisliti ima li istine u mojim riječima. I onda bih te pitao neke stvari...

JOHN kaže:


Dakle, sjetio se ovoga, ali nikako da te pitam, znaš li ti deset zapovijedi?

Onako, prateći tvoje izjave, u ovom svom prvom postu si prekršio drugu božju zapovijed: "Ne izusti imena Gospodina Boga svoga, uzalud!".

Dalje, o tome koliko si hvalospjeva i oduševljenja izustio spram Gotovine, dalo bi se navući, mada mi se mnogi možda ne bi složili da si prekršio i prvu: "Ja sam Gospodin, Bog tvoj, nemoj imati drugih bogova uz mene!" jer se podrazumijevaju i božići, kumiri i slični idoli, a ti Gotovinu definitivno idoliziraš

Svojim žmirenjem na zločine i sranja koja su se dešavala poslije podržavaš i kršenje pete, sedme, osme, devete i desete zapovijedi.

To, samo onako, usput, za propitkivanje. Znam da ćeš se sad zapjeniti, no ne bi li bilo kršćanski da razmisliš prije toga i zapitaš se ima li istine u tome?


A što se tiče dokaza da ima Boga nisam čuo gluplju tvrdnju, mislim ono, da ima Boga, ne bi li svo to klanje i sve ostalo bilo izbjegnuto? Nije li logičnije da bi to trebao željeti, barem malkice više od oslobađanja jednog čovjeka?

Vanjuška klasični si tip kojem je opran mozak novinama i medijima koji su sve hrvatske vrijednosti a pogotovo domovinski rat htjeli demonizirati,..ako ti tako odgovara živi u iluziji di jako pametan da prosuđuješ sve od Crkve pa dalje a mozak ti je na razini jutarnjeg lista (koji samo i postoji da uništi hrvatsku) kad čitam što pišeš jako je žalosno izgleda kao da čitam novine,..totalno si bez sposobnosti prosuđivanja i razmišljanja nemaš nikakvo osobno mišljenje nego trivijalno medijsko ,...aj sad molim te više začepi

Oslobođenje generala predstavlja (po svim svjetskim ozbiljnim medijima) rehabilitaciju predsjednika Tuđmana i politike koju je vodio. Gotovina je bio simbol te poštene i časne borbe koja je završila pobjedom i svoju je ulogu do kraja poštivao jer je znao da ne sude samo njemu. kome to u hrvatskoj danas moje jasno plitak je i bez mozga a da u svakom ratu pa i obrambenom ima zločina to je isto tako jasno. ekstremisti sa desne strane su velika manjina u hrvatskoj a također i ovi sa lijeve (vanjuška)hvala Bogu. Okrenuta je nova stranica za Hrvatsku i to je ono što je bitno a ovi trivijalci i srpska politika koju je stigao šok jer nisu još priznali da su isključivi krivci za rat nisu bitne stvari. za sve ljude dobre volje ovo je bio veliki dan a bolesnicima je pokazao koliko su zlobni i ništavni kako u ratu tako i danas

smayoo kaže:


Taj tvoj lažni cinizam je toliko proziran kao i onaj kiseli smiješak Smranadera na optuženičkoj klupi, da mi se povraća od Vas obojice i Vama sličnima.

Ajme, koliko Vas se samo može nakotit!

Vanjuška kaže:


Ateisti, komunjare, jugonostalgičari odriču se vjere, a po potrebi spominju Boga kad voda dođe do grla. To si ti, nemaš dovoljno kvalitetnih argumenata nego se pozivaš na nešto što ti nije poznato. Sjedi dole nevjerniče i čepi poganu gubicu, odi na duhovnu obnovu, tamo nečeš trebati dati ni kune, a zauzvrat češ dobiti jako puno. Uvijek ima spasa tvojoj izopačenoj duši, Bog je takav!

Campo nema smisla se boriti sa "izgubljenima". Takvi su ti ateisti, izopačene iskvarene duše koje lutaju bez cilja. Ima ih i dobrih, ali čim se spomene nešto božansko, dobrim dijelom, čast iznimkama, proradi ono još prokletije u njima!

Jednostavno nema smisla, jedne Bog uzme pod svoje, a druge sotona! Tako je od pamtivijeka!