Air kaže:


Da li ste spremni potpisati dokument u kojem garantirate da se onom koji se NE cijepi neće desiti ništa loše od COVIDa?



Da li ste spremni preuzeti odgovornost i brinuti materijalno i radom sza tu osobu/obitelj koja je po vašem nagovoru odbila cijepiti se i dobila COVID i teške posljedice, uključujući i smrt[ ([i]taj nagovor može biti direktni ili indirektni - kada javno pričate da je rješenje problema sa Covidom masovno necijepljenje - jer netko može djelovati i ne cijepiti se na osnovu te vaše priče)


Koliko je, ponovo te pitam, umrlih i onih s ozbiljnim posljedicama od cijepljenja?
A koliko je, ponovo te pitam, umrlih i onih s ozbiljnim posljedicama od COVIDa?


Vidim da si zaboravio koliko je tebi i obitelji bilo teško kad vas je dohvatilo. Tko ti garantira da vas neće opet dohvatiti, ovaj put još teže? Što onda?

Nema nam pomoći.

[quote="jura22" post=199574]

Jasno ti je da SVA cjepiva i SVI lijekovi imaju nuspojave? Zašto zaštita od cjepiva za Tetanus ne traje duže? Zašto se moram tri puta cijepiti? Zašto ako zakasnim na drugo cijepljenje tjedan dva sve pada u vodu i moram ispočetka?

Je li cjepivo protiv tetanusa eksperimentalno? Ili ono protiv dječje paralize? Ili protiv ospica?

Ovdje (a ni drugdje) ja nisam sreo nikog tko govori "Kretenu, idiote neodgovorni, zašto se cijepiš?! Nemoj se cijepiti, misli na druge!", ali (i ovdje, i drugdje) ima puno previše onih koji se tako postavljaju prema osobama koje se ne žele cijepiti, a bez ikakvih razumnih argumenata. To što se netko nije cijepio, ne utječe nimalo na sigurnost onih koji jesu, a svejedno ih se optužuje kao da su krivi za epidemiju.

Vanjuška kaže:


Ja ne govorim okolo nemojte se cijepiti. Pa ne trebam niti preuzimati odgovornost da im se ništa neće desiti.
Ja ukazujem na nelogičnosti, opsanosti koje se kriju u cijepljenju, kršenja pravila medicinske struke i cijeli niz negativnosti koji rade oni koji vladaju ovom ludim stanjem (nelogičnosti, licemjerja, dvoličnosti, itd.).
Svatko ima svoj izbor za svoje zdravlje i što će unositi u svoje tijelo, zar ne?
Ako je tako treba reći cijelu istinu o cjepivima i ostavi ljude neka odluče za sebe. Ali to se ne radi nego se laže i skriva. Zar ti sama ta činjenica o laganju i skrivanju ne budi strah od tih ljudi?

I ovo propupitanje nije odogovor na postavljeno pitanje.



Broj umrli od posljedica cijepiva se ne zna. Nažalost struka upućuje da je puno, puno veći od onog što se predstavlja i još ono što je gore postoji opravdana sumnja da će biti višestruko gore nego od posljedica bolesti.
Nitko ne osporava broj umrlih, ali sve veći broj stručnjaka počinje osporavati broj umrli od Covida na način da je dio njih umro od posljedica cijepiva.

Nisam zaboravio koliko mi je bilo teško. Niti jedna bolest nije laka. Niti gripa nije lagana ali nikako nije razlog da u sebe utrpam cjepivo iz dva razloga: zato što je štetno za ljudsko tijelo i zato što preboljenjem stječem trajni imunitet ili visoku optpornost prema toj bolesti - ovisno o mojoj stalnoj brizi za zdravlje.

Da li će me dohvatiti bolest ponovo?
Ova ista neće prema svim znanstvenim spoznajama ako budem održavao svoje zdravlje na odgovarajućoj razini.
Moje tijelo je zapamtilo način kako se brani od tog virusa. Ako mi imunitet nije srozan na nulu tada će tijelo imati dovoljno snage i vremena za uspostavu uspješne obrane.
Ako ovo pitaš na osnovu informacija iz novina kako su neki više puta bili pozitivni ili bolesni trebao bi čitati između redova i uzeti u obzir odgovarajuća znanja i znati da je to jedan plitki blatantni pokušaj zastrašivanja ljudi i usmjeravanja ih na cijepljenje. Dio znanja sam ti naveo u ovim rečenicama.

Odgovorio sam ti na sva tvoja pitanja ali ne vidim razlog kako si ti njima isključio ili poništio moja pitanja?



EDIT:

Ima pomoći.
Trebamo sami uključiti svoje mozgove i tražiti istinite odgovore, trebamo se ispravno postaviti prema onima koji lažu i skrivaju istinu.
Trebamo se sami organizirati u tom procesu. Jer kao što sam napisao i dokazao prema događajima vlada su te koje to rade. Znači da je suludo od njih očekivati riješenje na dobrobit svih ljudi i sjediti skrštenih ruku.

Eto u HR su se organizirali u "grupu 300" a u EU je pokrenut bijeli sud kako sam čuo.

"grupa 300" je grupa odvjetnika i stručnjaka koji pokreći pitanja koja sam naveo da ja propitujem. Ne znam da li se zovu grupa ili nešto drugo, samo sam zapamtio broj 300. Iako je podatak od prije dva tri tjedna google mi ne izbacuje informaciju na te članke (moguće još jedan njihov način ušutkavanja svega što je protiv njih).

Ja podržavam statistiku kao i Vanja, samo je drugačije interpretiram:

- apsolutno sam za to da se cijepe rizične skupine, podaci govore da to itekako ima smisla,

- ostale treba transparentno informirati o mogućim nuspojavama, preporučiti im cijepljenje na svoju odgovornost, ali ne im to uvjetovati ako za to nitko ne želi preuzeti odgovornost, a ne želi,

- apsolutno sam protiv cijepljenja djece koja uopće nisu ugrožena skupina dok se cjepivo ne isproba do kraja (4 godine kako mi je rekla imunologica).

No, ja u ovome vidim više taj etički problem gdje je velika većina (ili kod nas u Hrvatskoj barem polovica građana) u strahu prihvatila retoriku HDZ-ovog Stožera koji za neuspjeh cijepljenja krivi necijepljene i gdje se metodom ucjene pokušava natjerati ljude da sami, na svoju odgovornost, učine taj korak s nedovoljnom ispitanim cjepivom za koje se skrivaju podaci i za koje se skrivaju ugovori države s korumpiranim korporacijama.

To jednostavno ne prolazi moje etičke filtere kolikogod ja bio "progresivac" u dosadašnjem životu.


BTW netko je bio složio meme, otprilike ide ovako:

- Necijepljenima govore da se cijepe jer cjepivo funkcionira!

- Cijepljenima govore da uzmu booster jer cjepivo ne funkcionira!

- Svima govore da necijepljeni ugrožavaju cijepljene jer cjepivo ne štiti cijepljene!

Dosta ludo!

Ak to nije dosta, šta bi onda trebali? Ići sa palicama ili šmajserima tjerati ljude. Samo treba slušati zdravu pamet !

[quote="Vanjuška" post=199599]jura22 kaže:


Jasno mi je da kad stanem na ulicu preuziimam rizik. Rizik koji mogu donekla kontrolirati. Cijepljenjw je rizik koji je mogu kontrolirati. Usporedbe s necim sto je desetljecima na trzistu i nesto sto je u eksperimentalnoj fazi je degutantno.

smayoo kaže:


Čekaj, koliko sam čuo cjepivo za COVID je izašlo iz eksperimentalne faze nedavno, zašto još pričamo o "eksperimentalnome"?

Vanjuška kaže:


Ne, nije, ne može niti teoretski bez 4 godine, to je zlatni standard, to mi je rekla i specijalistica epidemiologije. Svakako pomaže to što je toliko ljudi sada u svemu i gomila je rezultata, ali nema te tehnologije koja može ubrzati vrijeme, za neke nuspojave jednostavno mora proći dovoljno vremena.

Air kaže:


Nije drek, nego se pas posrao?




Koju istinu? Čiju istinu? Ovo o laganju i skrivanju, to ciljaš na naš nesposobni stožer? Što ćemo s europljanima koji tih problema nemaju?




Ne slažem se. Tipičan antivakserski narativ, imao je covid, ali umro je od raka. Imao je rak ali umro je od prometne nesreće. Ako je imao težu bolest, i dobio covid koji ga je pogurao u preranu smrt, to je smrt od covida. Ako je imao covid i zaletio se u autobus, umro je od prometne nesreće. Jednostavno je.

Broj umrlih od posljedica cjepiva se zna. Piše. Obratio si pažnju da sam rekao da sam siguran da je broj i duplo veći, sigurno. Ostaje činjenica da je u odnosu na broj umrlih od Covida - zanemariv.



Ja ovdje čitam samo kako omalovažuješ opasnost od COVIDa. Opet antivakserski narativ. Nemoj se ljutiti, tako zvuči.




Iskreno ti želim, kao i svima nama da nas ne dohvati opet. I slažem se da imunitet tu igra veliku ulogu, no nisam kao ti toliko siguran u svoje tijelo i njegovu sposobnost. Hence booster za mene idući mjesec.




Koju istinu? Bolest postoji? Cjepivo pomaže u smanjivanju smrtnosti? To je istina. Priče o tome da će nam izrasti rogovi za 10 godina su u rangu 5G čipova i chemtrailsa.




Još jedna teorija zavjere?

dpasaric kaže:


Obavezno, bez li-la.



Neka preuzmu odgovornost onda za posljedice



I ja isto. Slažemo se.






Ima još bolji meme:

"Ali i cijepljeni šire zarazu kao i necijepljeni."

Da, i ja igram nogomet, kao i Maradona.

Da i ja jebem kao Ron Jeremy.

i tako dalje, zbilja ludo

jzelko kaže:


Dragi JZelko. Molim te čuvaj se. Ne izlazi van. Ne puštaj goste u kuću. Barem dok se sve ne smiri. Ti si rizična skupina. Drži se i čuvaj se. Previše je dragih baka i deda koje znam već nadrapalo. COVID nije zajebancija.

dpasaric kaže:


U 21. stoljeću cjepivo se treba testirati 4 godine? Čak i s ovoliko mnogo dobrovoljnih kandidata i velikog raspona uzoraka? Velim ti, na nekoliko mjesta sam pročitao da je evo nedavno službeno odobreno i nije više u exp fazi. Ako naletim javim ovdje...

Bertone kaže:


Jesi siguran?

www.tportal.hr/vijesti/clanak/zamjenica-...de-za-djecu-20211213

Ona zna da se cjepivo razlikuje, od onih za odrasle, po boji čepa. Sad mi je puno lakše jer sam dobio jako važan podatak prije donošenja odluke!

Molim da se ne gurate sa svojom djecom i pazite iz koje čepa ide igla. Sretno vam svima bilo, pa što bude.....

[quote="Vanjuška" post=199625][quote="dpasaric" post=199621]Vanjuška kaže:


Brzo će i tvoje dijete testirat. Jedino se nadam da mu nečeš morati objašnjavati neke stvari za godinu, dvije ili deset.
Tek to će biti tragedija, a moli se Bogu da nečeš morati. Kome smo sebe i svoje najmilije prepustili, ostaje nam samo da se pomolimo....i ništa drugo.

Ne znam kako tebe, ali mene ovo sve straši jer sam znao da će nas ovo dočekati. Biti ćemo prva generacija roditelja koja će ovome svjedočiti.

Moje prognoze nisu nikako dobre. Nastavimo li ovako, moći ćemo birati između toga da nam djeca žive kao životinje u kavezu (kući) ili ćemo ih cijepiti pa kako bude. Vjerojatno će prosrat, kao i do sada, da necijepljeni šire zarazu.....a svi znamo kuda to vodi.

JOHN kaže:


Sve bu dobro dok ne cijepi daltonist, kad i oni počnu (zbog manjka ljudstva) onda bu loše

PS. Treba što prije kupiti kakvu nekretninu u Lici, po mogućnosti zemunicu ili polu zemunicu pa dići žilet žicu oko imanja, par koza i kokica i to je to

Ko bu išao po drva?

Pa ima drva u susjedstvu, dok rušiš drvo žena i djeca pokrivaju sigurnosni perimetar oko tebe automatskim oružjem (toga nam je barem ostalo)

Bilo bi praktičnije kupiti neki otok, pikiram si neki tamo područje Indonezije, uzet par kravica, pajceka, koza i kokica. Al bez zajebancije. I vratit se nazad kada se svi istrijebe...
To je neka nenasilna varijanta

Pa kaj mi nemamo dosta otoka, čemu ići tako daleko?
Ako se ovako nastavi najbolje i najtraženije zanimanje će biti svjetioničar na nekom kikiriki otioku

Tamo ti ne trebaju drva. Kod nas ipak treba ložit. Radije skidam kokose nego crniku i sl.
Tamo su ti dovoljne speedo gaćice i to je to. Brzo bi se ja uklopio. Ribolov, tropska klima, malo odbojke na pijesku, pivica..... Jel se može raditi pivo od kokosa?

Pa Indonezija je smještena na tri velike i hrpi manjih tektonskih ploča i ispod prolazi tko zna koliko rasjeda, a većina otoka je vulkanskog porijekla,... je se isplati tamo seliti kad ne znaš kad će protresti da nestane cijeli otok ili se pojave nova dva u susjedstvu ili kad će te poklopiti slijedeći tsunami

A gledaj to sa vedrije strane. Može ti se otok i povećat. A za cunami se ne brinem. Jedno dobro čišćenje uvijek dobro dođe. Imat ćemo brod, alu izvedba, pa bumo na suhom po potrebi. Imam čak i dizajn broda za sportski ribolov(planirao sam ga za mirovinu), nekih 10-11 m.
U Australiji su hit barke od alu legure

Vanjuška kaže:


E, a ja sam na 14 mjesta pročitao da su sva cjepiva još u eksperimentalnoj fazi. Ako naletim, javim ovdje.


Međutim, to isto piše i na cedulji koja dolazi s bočicama. Kad te cijepe, pitaj ljude da ti daju tu cedulju da pročitaš. Ili nemoj. Ali ne širi laži i dezinformacije, osobito ne preko Jabučnjaka.

John, jesi li razmišljao o nabavci rashodovanog spremnika za transport plina ili nafte, ljudi čuda rade od njega, a otporni su na svašta

Nisam. Nije loše, ali sam radije za neku bambus varijantu u kombinaciji sa diskretnim kvalitetnim limenim pokrovom, klizne stijene sa velikim staklenim površinama za bolju preglednost plaže i ne bi bilo loše ubaciti HESPO madrace za dobar san. I sve to skupa temeljit na pilotima. Ništa fancy, samo par sitnica.

Prava konstrukcija za predio planete kojeg si odabrao, poznat po tropskim olujama...

Bertone kaže:




Inače, super mi je ova ideja s "grupom 300", to je valjda upgrade grupe 220?




(ubit će me Riba, testiram umećanje YT linkova u Edgeu )

I naravno:

Pa nebum se vraćao u srednji vijek. Moram misliti i na komociju.