Kloba kaže:


Kako je Djuro genijalac rekao, vjerujem da je točno, da se lanac odlučivanja o lansiranju nukleranih bombi sastoji od više ljudi koji svi moraju dati svoju suglasnost u protivnom nema lansiranja. To bi značilo da nije Putinov prst na nekom crveno gumbu i da se samo "čeka" njegova žuta minuta i ode ovaj svijet u 3 svjetski rat.

To nadalje znači da su svi drugi ljudi u lancu odlučivanja lansiranja nuklearne bombe, svjesni i da je to kraj njihovog života ili njihovog lagodnog života (pretpostavka je da će svi ti pojedinci biti duboko ispod zemlje u sigurnim skloništima, i da će jednog dana morati izaći na površinu u potpuno ozračenu i uništenu zemlju totalno poremećene klime i da će im kraj bit isto tako užasan).

Međutim svi ti u lancu odlučivanja vjerojatno znaju da se samo traži Putinova glava a ne njihova i da je njihova šansa za preživljavanje neusporedivo veća ako izruče Putina ili riješe problem sa Putinovim odlučivanjem na neki drugačiji način.

Da se treba kladiti, ja bih se kladio da će Putin biti uskoro "maknut" od samih Rusa ne neki način ili će sam pregristi go*no koje je zagrizao i nastaviti svoju diktaturu u Rusiji dok je živ, a Rusija će izgubiti status vojne sile i ostati na neki način izolirana kao Sjeverna Korea.

Svaki od ovih scenarija je moguć. I svi koje ste vi naveli, i ovaj koji sam ja naveo.

Ja svakako navijam za vaše scenarije!

A čuj, ako se desi tvoj - ti unaprijed napiši "jesam vam reko" da barem stigneš stisnuti enter prije nego se svi pretvorimo u sjene na betonu.
Crni humor.
Znam.
Isprika.

U međutku, kod Izijuma Ukrajinci srušili još jedan Suhoj. 27 ili 35, više se ne može razaznati. Onaj engleski sustav protuzračne obrane Starstreak je brutalan. Malo sam proučavao kako to radi. Prvo, ima lasersko navođenje. To znači da ono izbacivanje toplinskih mamaca ima efikasnost kao i dosadašnja obnova Banije od strane RH. Drugo, raketa se prije udarca razdvoji na tri dijela koji svaki s jedne strane udaraju u letjelicu (zato je onaj trup na helikopteru onako otpao u letu, jer ga je ovaj sustav doslovce prepilio). Brzina ovog sustava je veća od Stingera i dohvatna visina također. To sve skupa znači da RRZ ima dodatne probleme s kojima se mora nositi tj. da su CAS misije sad postale jako opasan i potencijalno vrlo skup hobi. Rekao bih da RRZ neće tako brzo u akcije bliske podrške na terenu...



(BTW, pilot se spasio iskakanjem iz aviona).

WTF, taj aluminij je potpuno izgorio?? Koja je to temperatura bila?

Evo, da ne bude da nisam našao i nešto dobro o Zelenskom - naišao sam na video iz 2019. godine gdje iskreno pokušava s Azov-nacistima dogovoriti da polože oružje. Očigledno je to tamo jedna vrlo kompleksna kaša.

Tim više što su im je sada Putin uspješno dao kredibilitet (AZOVu).

smayoo kaže:


A gle, fali sredina trupa gdje su spremnici za gorivo, dakle izgaralo je gorivo i naprijed lijevo gdje je top, dakle spremnik za streljivo je izgorio....

smayoo kaže:


To je grozna spirala zla.

Za ratne zločine u povijesti bi bilo zanimljivo znati s koje razine je došlo do odluke da se zločin dogodi. Je li sada zaista Putin rekao "pobijte svaku živu dušu u Buči" ili je to bila odluka nekog generala ili pak nekog zapovjednika na terenu ili je to reakcija krvoželjne low-level vojske na licu mjesta koja radi što hoće?

Onaj naš kolega iz muzeja, ex-šef vojne policije u Bagdadu se baš bavio takvim stvarima, kontrolom vlastite vojske na terenu, od tog zla je i dobio PTSP. Gotovo uvijek su to maligne reakcije ljudi na najnižoj razini odlučivanja, tako je bilo i u našem ratu.

Moskva sve poriče (a što bi drugo itko napravio?), ali ovo je grozota gdje vjerujem da ukrajinski mediji govore istinu.

"Moscow, however, has firmly rejected any involvement, accusing Kiev of staging the whole affair to frame Russian troops. The country’s Defense Ministry said Russian troops pulled out of the town on March 30, with the local mayor confirming this in a video address a day later without mentioning “any local residents laying shot in the streets.” The purported “evidence” of the incident emerged only four days after the withdrawal, when Ukrainian intelligence and “representatives of Ukrainian television arrived in the town,” the military added, stressing that multiple inconsistencies show that the affair “has been staged by the Kiev regime for Western media.”

Možda je povezano, a odsječeni su nam mnogi izvori iz Rusije, ali ono što se probilo prije par dana (2.4.) je neki grozni slučaj gdje je Azov bojna uhvatila Ruse i silovala curice. To je izvješće od Kim Iversen koja je meni posebno zanimljiva jer objektivno prati obje strane što je jako teško naći u našim medijima, a ima i svoje novinare kolege i na jednoj i na drugoj strani, tako da dobivamo iskaze Amerikanaca s obje strane. Nije bila "Putinova plaćenica" od 2020. godine od kada je pratim, niti ga igdje brani, dapače, samo je realna i zato mi je ona bolji izvor od MSM s naše strane ili pak ruske propagande s druge strane. Upravo je Kim izvjestila o tome kako je ruska strana pokušala fake video komentarima pokazati da se masakar u Buči zapravo nije dogodio. To mi se sviđa kod nje, baš se trudi biti objektivna novinarka.

No, prije dva dana je napisala: "I’ve been watching the current conflict carefully. I’ve seen more dead bodies and blood than I can erase from my memory. It’s all horrible, but the WORST I’ve seen by far is what the Azov Nazis have done to young teen girls and captured Russians."

I kada jednom počnu takve stvari, onda kraja nema, dovoljno da je nekome tako stradao netko njegov i moguće je da će se i on sam pretvoriti u životinju koja traži osvetu.

Slušao sam Kim koju si postavio.
S jedne strane kažeš - Ameri ne shvaćaju taj mentalitet, a s druge ti jedna Kim Iversen djeluje logično.
Julia Ioffe?
Ništa još uvijek?
Ili neki Srbin koji se stidi toga kako se Srbi sada drže, tipa Čanak?
Kontradiktoran si sam sebi, Davore.
Ne kažem da se Kim ne trudi niti tvrdim da priča gluposti; ali sam si rekao - i nisi fulao - da oni njih ne razumiju.
Pa ako ih ne razumije jedan Amerikanac, kako bi ih razumio drugi?
A šta je Kim?
Uporno ti trubim, ti nikako da odvojiš sat i pol.
Već si mogao pogledati pet puta.
Pitanje na brzaka - zašto se bojna Azov zove kako se zove?
Vjerujem da ti znaš odgovor - ali čisto sumnjam da ga zna i ona.
Toliko su plitki da to ne mogu povezati - da ne pričam kako im treba profesor dr. sci. da im rasvjetli posljedice širenja NATO saveza u Europi.
Pa nemaju pojma o osnovama zemljopisa, sve znaš i sam.
PS:
Da me krivo ne shvatiš - Kim ok povezuje stvari.
Ali tipično za svakog Amerikanca - na totalnoj površini.
A ispod iste je 90 posto objašnjenja i razloga, pa i povijesti zašto su stvari takve kakve jesu.

Primjerice, ja ne znam šta da radim sa ovom informacijom.
Da li da joj vjerujem - ili da sumnjam u nju kao zapadnu, konkretno američku propagandu.
Na koncu sam čisto zbog količine pretjerivanja odlučio sumnjati dok se ne dokaže suprotno.
Vjerujem da si i ti naišao na neke tekstove koji tumače da su Putinovo podbuhlo lice i ta ukočena desna ruka, kao i identifikacija tipa koji je stalno kraj njega (navodno) kao liječnika onkologa specijaliziranog za rak štitnjače - znakovi da ovaj pati od istoga.
I sada ajde, da se zaustave tu.
Ne onda još dodaju da je možda u ranoj fazi Parkinsona i da ta desna ruka zato sada otkazuje, pa još da je i klinički lud.
Pa ono - stanite na jednoj dijagnozi, nemojte odmah davati njih deset.
Ne znam.
Ako i jest istina, još uvijek mi izvori nisu vjerodostojni čisto zbog količine dodavanja.
PS:
A velim ti, našao sam njegovu prvu prisegu i desnu ruku u hodu drži ukočenu još 2000.-e ili koje.
Kako sada to?
Ne vjerujem Amerima što se Rusa tiče.
Ni obrnuto.
Vjerujem da za Ruse treba slušati Ruse, a za Amere Amere.
Ili za Ruse rusofile, a di ćeš većih od komšija - a za Amere amerofile, u nedostatku boljih izvora.
No to sam ja.
Kim Iversen (po meni) zna koliko i ti.
Samo što ona dobiva lovu za pretraživanje.
Po čemu je ona kredibilnija?

Što se masakra u Buči tiče, pazi ovaj odvratni Kurir:
www.kurir.rs/planeta/3905995/zbog-masakr...o-uznemirujuci-video
Zaharova traži HITAN satanak Vijeća sigurnosti UN-a
"Znamo tko je ovo naručio" - veli ona.
Ukrajinci - naravno...
Pa ista priča ko i s Vukovarom.
Hrvati su klali same sebe, bacali krmaču na bolnicu.
I onda se još ljute kada im košarkaši ne prime zastavu NO WAR da kako ih se usudi pljuvati???
www.kurir.rs/sport/kosarka/3905795/crven...paign=adria_internal
Da ne povjeruješ dokle ta zaluđenost Rusima ide.

@ Kloba, isto ko i zaluđenoost NATOm !

jzelko kaže:


Sad, jesu li to Fake slike ili ne? Jeli bilo ubijanbja po cesti ili su to glumci legli da ih uslikju?

Svaka vojska je odgovorna za djela/nedjela svojih pripadnika. I to po zapovjednoj odgovornosti. Zato postoji vojna policija i vojni zakoni. Takve pojedince sama vojska mora i treba sankcionirati.

To sto sto ruska vojska uglavnom ima neizivljenu sirotinju koja do podne mrze sebe, a od podne cijeli svijet, ne daje im za pravo da ubijaju neduzne civile po ulicama.

Zivim u nekoj ruskoj selendri bez asfalta i vodovoda. Radim cijeli zivot za 50-100e. Vozim raspalu Ladu. I onda dodjem na drzavnom tenku i vidim sve ono sto kod kuce nemam, neki drugaciji i bolji zivot. A ja (ako ziv ostanem) znam gdje se moram doma vratiti i sta me tamo ceka. Pa sad cu ja eto random civile ubijati na ulicama i lijeciti svoje komplekse, i nikome nista.

Ovakve masovne egzekucije civila je nemoguce raditi bez organizacije i odobrenja sa vrha. Pojedinacni zlocini se mogu desiti (desili su se i u Oluji, ali nisu bili planirani niti naredjeni) i tada je to iskljuciva odgovornost pojedinca. Logicno da svaka jedinica mora poduzeti sve radnje da to preventira i sprijeci.

Ruska vlada umjesto da ih privede i osudi, oni sada spinuju pricu da im to neko potura, da im prlja ugled i obraz. Mos mislit obraza im. Najobicnija govna.

Putin ocekivao da ce mu Ukrajinci bacati cvijece na tenkove. Da su bili pametniji mogli su veliki dio javnog mijenja okrenuti na svoju stranu, ovako su se zacementirali kao smrtni neprijatelj i samo dodatno homogenizirali do bola podijeljene i razjedinjene Ukrajince.

jzelko kaže:

OK.
A sada mi reci tko je toliko zaluđen NATO-om da ih ne popljuje za njihove pi...darije?
PS:
Nije da ne shvaćam što želiš reći, o shvaćam vjerujem jako dobro.
Ali držim da mi nismo toliko zaluđeni ni EU ni NATO paktom koliko su Srbi (velika većina, manjina nije) zaluđeni Rusijom.
Sada Ukrajince izjednačavaju sa NDH.
???
Pa nemreš Pavelića i Banderu staviti u istu rečenicu.
A kamoli agresiju Rusa na Ukrajinu izjednačavati sa NDH.

Mala digresija.
Kada smo kod kvartova (spominjali smo ih u par postova, tipa tko je kako i gdje odrastao), moj se baš onako ističe kao govno od punču.
Evo jučer neki tip od 95 godina u VL-u prokomentirao ovaj masakr u Buči kako se "jako dobro sjeća obješenih ljudi u Kustošiji."
Baš mi to na ponos i diku ide, ono...
Opisati vam ne mogu koliko mrzim to da je baš Kustošija bila centar U-ljubaca.

rusi naravno tvrde da su to ukrajinci pobili njihove pristase u Buci...

nego takticko pitnje za @djuru

bitka za mariupol jos traje... u slucaju da ipak slome otpor branitelja idu li an odesu, zaporozje ili staju sa napadima I utvrdjuju granice tih "republika" ...
ne razumijem zasto bi putin uopce nastavio kampanju kad mu ne ide vise... a povlacenjem iz kieva je to i priznao


citam da Juzna Osetija radi hitan referendum o pripajanju sa rusijom vjerojatno ce i "oslobodjena" ukrajinska podruja to uskoro organizirati... moze li to biti dovoljno pa da se putin u ruskoj naciji opravda? Zna i on sam da nema bjezanja ako krene po zlu

Do Odese je dalek put. Mikolajev je na putu, Herson je daleko od sigurnog za Ruse. Tu će sad biti naglasak: Donbas i onda sve dalje na jugoistok. Treba obratiti pažnju na onih 1500 ruja u Moldaviji (što je navodno podebljano na 3000 ljudi) koji bi mogli krenuti na ODesu iz drugog smjera. Ali, Ukrajinci su toga sigurno puno bolje svjesni, nego ti i ja...

Kad kažeš "u Moldaviji", zapravo misliš na onaj odmetnuti dio, tzv. "Pridnjestrovsku republiku"?

Da, isti je recept na djelu kao i u Ukrajini... Tamo je već prije ovog rata bilo 1500 ruskih vojnika, a sad je, kako se čini, to povećano na 3000.

I evo malo štiva na jednom mjestu. Kako rekoh, bit će film po ovom snimljen, jamačno.

Bitka za Kijev

S malim odmakom sad se može rekonstruirati cijela bitka za Kijev koja je počela ruskim napadom 24.02, a završila spektakularnom pobjedom Ukrajine 31.03.
Putin je imao dva plana za Ukrajinu. Jedan je bio četverosatni, drugi, plan B je trebao trajati 3 dana. U oba slučaja je poslao na Kijev izuzetno velike snage.

Četverosatni plan
Iz ruske perspektive, optimalan plan je defacto precrtavao okupacije od strane SSSR-a Mađarske 1956., Čehoslovačke 1968. i Afganistana 1979. Ulazak u glavni grad, preuzimanje nadzora nad TV-om/radijem i objava na TV da je ostvarena pobjeda.
Plan je uključivao zračni desant na aerodrom Hostomel sa 1000 specijalaca koji bi preuzeli kontrolu nad njim, onda bi došli transporteri IL-76 sa dodatnih 7000 vojnika i njihovim oklopnim vozilima koji odjurili do predsjedničke palače i TV stanica u Kijevu.
Na papiru je to držalo vodu. Rusija je to već činila prije i na taj način rušila vlade. U zoru 24.02. 30 transportnih Mi-17 s borbenom pratnjom je krenulo u napad na Antonov aerodrom u Hostomelu.
Prva bitka rata u Ukrajini i bitke za Kijev je bila na aerodromu i trajala je 24.-25.02. Ruske padobranske snage (dijelovi 11. i 35. zračno desantne brigade) su došle u helikopterima, ali ne u potpunosti. Navodno je gotovo pola helikoptera srušeno prije nego su uopće stigli do aerodroma. Ono što je ostalo do 1000 specijalaca su dočekali specijalci Ukrajine (3. regimenta specijalnih snaga). BItka je bila u punom zamahu kad su se pojavili ogromni IL-76 i pokušali slijetanje. Ukrajinci su dva pogodili i od spuštanja se odustalo; transporteri su preusmjereni na najbliži aerodrom pod ruskom kontrolom, Gomel u Bjelorusiji.
U međuvremenu je Ukrajina poslala 4. brigadu za brzi odgovor i ponovno su zauzeli aerodrom koji je kratko vrijeme bio u ruskim rukama. Znali su da dolaze velike snage iz smjera Bjelorusije i uništile su piste u zračnoj luci koje su sad postale neupotrebljive.
Rusija je poslala novi val padobranaca, ovaj put u 200 helikoptera (gotovo 5000 vojnika) koji su opet zauzeli aerodrom 25.02. No, ukrajinske snage su okružile aerodrom i ruski specijalci nisu mogli izaći iz tog okruženja.
Glavnina ruskih snaga je išla iz smjera Bjelorusije, ali sad po tlu. Kombinirana 35. armija se probila kroz ovaj obruč i 25. 02. je aerodrom bio pod ruskim nadzorom, ali neupotrebljiv - Pirova pobjeda.
Sad se vjerojatno sjećate da su Ameri ponudili evakuaciju Zelenskom (I need ammo, not a ride!), jer su svi mislili da je pad Kijeva neizbježan. Ova poruka Zelenskog je sasvim sigurno jedan od najboljih primjera psihološkog djelovanja na vlastite snage (Napoleon je još rekao da je motivacija prema snazi 10:1) koje su sad bile spremne izginuti u obrani.
Opasnost je bila stvarna, ali Ukrajina nije tako mislila. Umjesto panike, oni su se primili posla.
Plan A, u kojem je sudjelovalo 8000 najelitnijih padobranskih snaga Rusije nije uspio.

Plan B, okruženje Kijeva

Plan A je predstavljao idealan scenarij, ali za svaki slučaj, Rusi su imali i plan B. Istog jutra (24.02.) krenuli su puni napad na Kijev kopnenim snagama kako bi glavni grad zauzeli silom. Ovaj plan je bio složen po uzoru na Grozni i rat u Čečeniji. To je bio Putinov prvi rat; ruske su snage okružile Grozni. Oko njega su položile minska polja. Bombardirale su ga dan i noć dok nije od njega ostao ni kamen na kamenu. IDENTIČAN plan vidimo na djelu u Marijupolju i danas (Marijupolj sa 450 tisuća stanovnika je po veličini vrlo sličan Groznom). Upravo to je (bio) plan B za Kijev. Okruženje i bombardiranje.
35. kombinarana armija je iz Bjelorusije trebala stići do predgrađa Kijeva (Hostomel koji se nalazi odmah do Irpina) i onda okružiti Kijev drugi dan. Uništavanje je trebalo početi treći dan. Plan nije predviđao predaju Ukrajine u 3 dana, ali uz ovakav razmještaj snaga Rusi su mogli tući po njemu i dvije godine, ako bi bilo potrebno.
Da bi plan B uspio, ovisio je o mojoj omiljenoj temi, pogađate, logistici! Udaljenost Kijeva od Bjelorusije (granice) je točno rub dosega tenkova i drugog oklopa s gorivom koji mogu ponijeti sa sobom. Da je gorivo stiglo drugi dan, cca 70.000 ljudi sa 7000 oklopnih vozila (uklj. 2100 tenkova) bi imalo dovoljno goriva za okruženje Kijeva drugi dan i opsada bi počela 26.02. No, to se nije dogodilo. Prvi dio je išao točno po planu. Tenkovi su 25. 02. došli do Hostomela, 20-ak km sjeverno od Kijeva, ali nisu imali više goriva. Došli su na predviđeno mjesto, ali gorivo nije stiglo.
Jasno da su zvali. Konvoj je udaljen sat vremena. Čekaju. Nakon sat vremena zovu opet. Konvoj i dalje kasni, ali stiže. Četiri sata kasnije, i dalje stiže i dalje kasni.
Konačno, zapovjednik 35. armije daje otpust svojim snagama neka se odmore i naspavaju. Provjerava još jednom lokaciju konvoja, oni javljaju da su sat vremena udaljeni, naišli na mjesto lolanog otpora, uska cesta, to se rješava, sve je pod kontrolom...
To je onaj THE komvoj o kojem sam pisao puno i opširno. Ukrajinske snage s kvadovima su dočekale čelo i roknule ga, most je srušen, a stražnji dijelovi konvoja su se nabijali naprijed da bi stigli na vrijeme do potrebnih mjesta. Istovremeno dolazimo do dijela korupcije i skupo plaćenih telefona za enkriptiranu komunikaciju koja nije bila tako dobra. Ukrajinci su te telefone nabavili u području Donjecka (na buvljaku!) nekoliko godina prije i razbili su njihovu zaštitu te su se mogli ubaciti u komunikaciju što su i činili. Osim toga, Azart sustav se u borbenim uvjetima pokazao slabim zato jer je za svoje funkcioniranje tražio podizanje posebnih visokih antena koje su Ukrajinci odmah počeli uništavati. Na taj način snage na terenu nisu imale kontakte sa višim razinama zapovjedništva. Ukrajnici su zavlačili snage 35. armije uvjeravajući ih da tek što nisu stigli do njih. Istovremeno, vjerojatno ključan potez u obrani Kijeva bila je odluka Zelenskog (ili zapovjedništva ukrajinske vojske) da se otvore brane i poplavi područje na sjeveru Kijeva čime je bilo kakva mogućnost dobave bilo čega izvan cesta postala nemoguća. A ceste su uske i relativno lako se zaguše, kako primjer ove kolone pokazuje.
Da su Rusi na vrijeme shvatili da ovaj konvoj neće stići tj. ne stiže, mogli su zatražiti drugi da proba doći do njih alternativnim pravcima (iako je dvojbeno bili to uspjelo). No, nisu, jer nisu mogli stupiti u izravan kontakt i dve tjedna su čekali na konvoj koji samo što nije stigao.
Sad se zna da je inicijalno zaustavljanje konoja odradila skupina od 30 komandosa na kvadovima koje je vodio pukovnik Jaroslav Hončar. Jurili su močvarnim tlom opremljeni opremom za noćno promatranje i dronovima, dočekali čelo i uništili prva tri kamiona na uskom mjestu te tako zaustavili napredovanje u kritičnom trenutku. Svaku noć su ga napadali kao duhovi; udarili bi i nestali u noći. Istovremeno su mostovi prema Kijevu porušeni i konvoj je ostao zaglavljen. Rusi su pokušali složiti pontone, ali njih je trebalo dovući, pa postaviti, Ukrajinci su ih uništavali i tako izazivali dodatna kašnjenja. Konvoj je rastao do svoje pune duljine od 64 km gdje je bilo 1400 kamiona zaglavljeno na uskoj cesti. Pratilo ga je kao osiguranje 2000 vojnika koji nisu mogli slomiti ukrajinski otpor.
Ruski je zapovjednik tek negdje 11.03. shvatio da ih Ukrajinci vuku za nos. Rusija je poslala druge konvoje durgim putevima koji su 14.03. napokon stigli do snaga 35. armije. Ovo kašnjenje je spasilo Kijev.

Bitka za Irpin
Iako su oklopna vozila bila bez goriva i manevar nije bio moguć, nisu samo uživali u prirodi. Bili su nadomak Irpina, gradića sjeverno od Kijeva (30-ak tisuća stanovnika) i napad je počeo 27.02. No, u njega nikad nisu ušli tj. nisu ga zauzeli. Bitka je trajala mjesec dana i 28.03. Ukrajinci su tad izbacili ruske snage iz Irpina i oslobodile ga.

Trodnevni plan je predviđao okruženje Kijeva. Ruske snage iz Ho stomela su mogle samo u dva smjera i Ukrajinci su to znali. Kad su 16.03. Rusi konačno obavili dopunu zaliha goriva 35. armije 70.000 ih je krenulo u pokušaj obuhvata Kijeva. Ukrajina je pojačala snage za obranu dok je trajalo ono zavlačenje konvoja i spremno dočekala Ruse u Višgorodu. Rusi ga nisu uspjeli zauzeti. Čekali su predugo, trenutak je prošao. Krenuli su na istok. Tamo ih je dočekala zasjeda pokraj Makariva. Ukrajinske snage su u dva dana riješile ruske oklopne snage i oslobodile Makariv 22.03. Osim toga, uspjele su pogoditi i zapovjedno mjesto 35. armije. Oklop je uništen izvan Makariva, a pješačke snage 35. armije su ušle u flajšmašinu Irpina u uličnim borbama. Gotovo pola snaga 35. armije je onesposobljeno (likvidirano, ranjeno). Napad na Kijev je propao i ostaci 35. armije su se 31.03. povukle natrag u Bjelorusiju.
Bitku za Kijev je dobila Ukrajina porazivši ruske snage do koljena. Izuzetna pobjeda Ukrajine koja će se dugo proučavati na svim vojnim akademijama svijeta.

Kako me zbog profesije zanimaju slučajevi gdje se radi o montažama, fake video sadržajima, generiranim 3D scenama i sličnim podvalama, a u ratu je to najlakše simulirati jer su uvjeti često loši, snimke kratke, mutne i svašta se može prodati za propagandu, onda sam išao vidjeti što Rusi kažu za pokolj u Buči.

Ovo sve uzmite s velikom rezervom jer smo već u pandemiji naučili da su "fact checkersi" često upravo oni koji najviše lažu i podmeću i da su gotovo svi odreda na nečijoj platnoj listu. No, svejedno idemo vidjeti što kažu informacije "preko ograde"...

Rusi i dalje ponavljaju da to nije njihov zločin, a njihova obrana se sastoji u tome što kažu da timeline ne štima i da se to odmah vidi, pa evo ne znam je li to možda Đuro pratio na dnevnoj bazi, taktičku situaciju i je li to podudarno s time što govore na ovom "war fact check" webu ili ne?

Njihovi argumenti su:

- da se ruska vojska povukla iz Buče 30. ožujka - za što podastiru službenu izjavu svog ministarstva obrane (naravno, ništa lakše to unaprijed dogovoriti),

- imaju snimku od 31. ožujka gdje gradonačelnik Buče kaže kako će 31. 3. ući u povijest kao dan kada su oslobođeni od "ruskih orkova" (ovo bi prošlo kao nevezano za pokolj, ali čovjek je veseo i miran, uopće ne izgleda kao netko gdje se dogodio genocid na ulicama, tako ne govori čovjek gdje se dogodi tako nešto),

- imaju snimku koju je objavila sama ukrajinska vojska gdje nacionalna garda ulazi u grad u kojoj oni mirno prolaze gradom i nema leševa po ulicama. Isti ti vojnici pričaju s građanima i nitko ne priča o pokolju, samo komentiraju kako su Rusi koristili grad kao svoju bazu. I to je baš čudno, jer vjerojatno bi građani komentirali sve te leševe po ulicama.

- za kraj daju video gdje se usputno čuje ukrajinska vojska koja ima dopuštenje da puca po svima koji nemaju plave trake oko ruku, a video je objavio ukrajinski zapovjednik. Ok, taj video može lako biti post festum namješten, ali to bi se dalo provjeriti na društvenoj mreži gdje je objavljen u tom trenu, je li ostao tamo i je li imao isti zvučni zapis.

Evo izvornik:

waronfakes.com/lies-about-bucha/strong-u...ies-in-bucha-strong/

Uglavnom, otkrivanje istine u ratu je noćna mora na više razina.

Kloba kaže:


Ne znam kakav ti dnevni raspored imaš, ali meni je sat i pol gledanja toga što mi šalješ nešto što nemam gdje ugurati, a sadržaj bi se vjerojatno mogao staviti u 10 minuta ili stranicu natuknica. Dobro, reci mi ukratko, koji je zaključak toga što priča ta žena? Daj mi novinarski brief, ako je toliko važno i mijenja spoznaju ovog rata, napiši pet natuknica koje su bitne, a ne da moram gledati cjelovečernji film čekajući neku informaciju koja mi možda uopće nije bitna.

dpasaric kaže:


Ne mogu to potvrditi, niti opovrgnuti. Znaš i sam kako to ide. Prvo krenu neprovjerene glasine, pa onda to postane vijest, pa onda tek to postane službeno. Pojavile su se vijesti da su ruski vojnici išli po kućama s popisima i poimence tražili muške članove obitelji što bi onda ovo potvrdilo.
I opet skrećem pozornost na službene ruske informacije, tj. standardiziranje masovnih grobnica o čemu sam pisao neki dan tako da sam, samo u svjetlu te činjenice, da propisuješ metodologiju pokapanja masovnog broja ljudi odjednom, skloniji zaključku da je ovo ipak bilo planirano. Mislim, navlas isti scenarij je već viđan na svim mjestima gdje je ruska vojska boravila. Pa nije vrag da su im na isti način baš i drugi htjeli smjestiti (drugi u smislu nacija, ne samo Ukrajinci)?

Russel komentira dvoličnost i prodaju oružja.

dpasaric kaže:

Već sam stavio kada sam je prvi puta spomenuo.
No dobro, pasteati ću...
Čak i nadopuniti nečime što smatram bitnim a nisam stavio.
Ponta koju ti predlažem a nikako me ne shvaćaš jest sljedeća: pa ne moraš je odgledati u komadu - podijeli si je.
Pa Russell Brand, koji komentira sve - od COVID-a, preko rata u Ukrajini, do šamara Willa Smitha Crisu Rocku na Oscarima tebi u tvom zauzetom rasporedu (u kojeg uopće ne sumjam, da se razumijemo) oduzme 15 minuta.
Kim Iverson također. Tucker Carslon isto tako.
Mislim, podijeli si na sekvence...
Ali OK.
Napravit ću ti "novinarski izveštaj"...
Samo nemoj misliti da sam ti povjerovao sa tim nemam vremena.
Pa pasteao si link od dva i pol sata, onaj na koji se Smayoo zgrozio duljinom - nisi li?
I baš ti je čovjek u šali rekao da će ti sljedeći put ne znam šta reći kada mu kažeš da nemaš vremena.
Reci otvoreno - ne zanima me to, i sve u redu.
Ja ću ti napraviti taj sažetak i ćao đaci.

Samo me zanima, po toj logici, jesmo li se i mi trebali naguziti i većinom preseliti u Istru i Primorje s obzirom da bi nam granica bila Karlobag — Ogulin — Karlovac — Virovitica?

Davoru su pouzdani izvori taksidermist koji je zapravo patolog i agronom koji je novinar, onda kad nije MMA borac.

Can’t beat that. A kamoli propitkivat hrpu nabacanih i nepovezanih bedastoća iz takvih izvora.

Nego, koliko je bilo NATO baza planiranih u Čečeniji, zna li se išta?

@Djuro:

A vjeruj da cemo igrati i Battlefield ili Call o Duty: Kiev convoy.

Nekako mi bilo logicno da su taj konvoj napadali mali mobilni timovi. Svaka moderna vojska bi ga tako zaglavljenog unistila za dan, na licu mjesta raspalili po njemu sve sto imaju.

Zamisli jedno 2 eskadrile A-10 na stacionarnoj meti takvog oblika